Problem z paleniem

[makoomba]

Mam Scenica 1.6 8V 98', dwa tygodnie temu założyłem w nim instalacje gazową :

 

Reduktor: Lovato 3 577

Zawór: Lovato

Wielozawór: Tomasetto

Zawór tankowania: Tomasetto

Układ elektroniczny: Autotronic

 

Nie umiem powiedziec której generacji to instalacja bo sie nie znam na tym.

 

 

Otóż mam taki problem, że samochód nie chce odpalać na benzynie przy dłuższym postoju (2-3 h). Ze 4 razy muszę 'heblować' rano , żeby łaskawie zapalił. Zauważyłem, ze problem ten pojawia się TYLKO gdy w zbiorniku jest gaz. Kiedy go nie ma autko odpala 'od kopa'

 

Podczas jazdy instalacja działa juz bez zarzutu, zarówno po automatycznym jak i ręcznym przełączeniu. kiedy silnik jet ciepły też nie ma problemów z powtórnym odpaleniem.

 

Po ostatnim tankowaniu zauważyłem dodatkowo, że spalanie gazu wynosi ok 15l/100km i nie wiem czy to wina trefnej stacji, czy moze gdzieś jest nieszczelność w instalacji.

 

Czy wyżej wymienione objawy są normalne dla instalacji gazowych, bo jest to moj debiut jesli chodzi o LPG??

 

Proszę o rady/ wskazówki .

[Lewy]

Napisz jednak jaka to dokładnie instalacja. Autronik robi zarówno IIgen AL700/AL800 jak i IVgen Mistral.

 

Spróbuj zgasić samochód na PB i zobacz czy pojawi się problem z zapalaniem zimnego silnika.

[Danon]

siemka

mam 2 tygodnie gaz i strasznie tarpie przy przyśpieszaniu na 2 biebu.

czy może być to wina małej dawki gazu?spala mi tylko 8,5 l. jest to meganka z 98r. 1.4 RT jednopunktowy silniczek, gaz lowato.

[Gość GazMajster]

Lewy.

AL700 oraz AL800 to instalki III generacji. To jest pełen komputer. II generacja to prostacki komputerek, który sterowany jest dodatkowo registrem. III generacja całkowicie steruje dawką gazu. AL800 dodatkowo ma w sterowaniu emulator.

Co do odpalania. Prawdopodobnie masz zbyt bogatą mieszankę gazową i "zalewa" go. Po zgaszeniu w komorach spalania pozostaje dość duża ilość gazu i dlatego póki nie "przewietrzy" silnika nie będzie chciał odpalić. Trzeba podjechać na regulację.

[Lewy]

AL700 oraz AL800 to instalki III generacji.

 

Chyba sobie ze mnie jaja robisz. Skoro tak to Stag100 i Bingo M/S też są IIIgen. Przecież wszystkie wymienione to instalacje podciśnieniowe. Jedyne co mają to regulację przez kabel z PCta a nie przez jakieś zworki, przełączniczki etc. Zasada ich działania jest identyczna a jedynie mozliwości wieksze: cut off, wzbogacanie, zubozanie, skok na pozycję itp.

IIIgen to już zaczątki wtrysku gazu ale działajaca z uzyciem własnych czujników i sterowana z kompa LPG tak jak IIgen. IIIgen jest instalacją nadciśnieniową.

[Gość GazMajster]

I gen - gaźnik

II gen - komputer z registrem

III gen - pełna elektronika z emulatorem

IV gen - sekwencja w fazie lotnej i płynnej

Ot co.

[bargar]

To może ja Was pogodzę.

http://www.auto-gaz.biz/rodzaje_instalacji.htm

Sekwencyjny wtrysk gazu w fazie ciekłej nazywany jest często V generacją. Nazewnictwo jest mało istotne byle byśmy wiedzieli o czym rozmawiamy.

[Lewy]

Przepraszam, ale bredzisz. IIIgen to ciągły wtrysk gazu w kolektor. Żadnych zwęzek, mikserów.

Igen - podciśnieniowa, mikser przed przepustnicą, register, reduktor dwustopniowy.

IIgen - podciśnieniowa, mikser przed przepustnicą, silniczek krokowy (z dodatkowym registrem lub bez), komputer LPG, reduktor dwustopniowy.

IIIgen - nadciśnieniowa, gaz goprowadzany w kolektor za przepustnicą (czerema oddzielnymi przewodami bliżej głowicy), sterowany silniczkiem krokowym i komputerem LPG, wtrysk ciągły niezależny od PB, reduktor jednostopniowy.

IVgen - nadciśnieniowa, oddzielny wtryskiwacz dla kazdego cylindra, komputer LPG zależny od ECU (tak w skrócie), reduktor jednostopniowy.

Vgen - wtrysk gazu w fazie ciekłej.

 

NAjprostsze (najtańsze) układy IIgen powstały aby obejść prawo. Samochody wyprodukowane powyzej któregoś rocznika, wyposażone w katalizator musialy mieć elektroniczne urządzenie sterujące. Tak powstały: Stag2L, Lecho mini L itp. Niby jest elektronika, wszystko niby działa, klient się cieszy że mało zapłacił i na przeglądzie sie nie przyczepią. To wszystko jednak działa nie lepiej od Igen. W tym samym czasie produkowane są Stag50/100, BingoS/M, Lecho Maxi L. Zasadza działania niby taka sama, ale wszystko działa. Cena niestety wyższa. Nadal jednak to ta sama generacja LPG.

IIIgen przemknęła jak meteor. Szybko po niej powstała IVgen. która ją wyparła. Są jednak przypadki samochodów z wtryskiem, w których IVgen się nie założy. Chodzi tu o wtrysk mechaniczny, czyli wszelkiej masci K- jetroniki, L-jetroniki itp. W tym przypadku albo podciśnieniowa albo wtrysk IIIgen. który sam dobiera parametry na podst. lambdy, obrotów, TPS itp.

Instalatorzy LPG mianem IIIgen. określali często IIgen. z pełną elektroniką aby zachęcić klienta.

 

A tu dwie fotki instalacji DGI 3G.

 

Komputer LPG:

Wtryskiwacz LPG:

 

Polecam też to: Generacje instalacji LPG

 

Na koniec nadal aktualne pytanie: czy Stag 50/100 i Bingo to II czy IIIgen? :)

[Piok]

IVgen - nadciśnieniowa, oddzielny wtryskiwacz dla kazdego cylindra, komputer LPG zależny od ECU (tak w skrócie), reduktor jednostopniowy.

Lewy z ciekawości skąd ograniczenie przy IV generacji co do reduktora?

Jak zakładałem instalacje zostałem zapytany o styl jazdy i dostałem do wyboru reduktor jedno lub dwustopniowy (instalacja IV gen. OLR).

??

[Lewy]

A nie chodzi o OMVL? Reduktor dwukomorowy ale nadal utrzymujący stałe nadciśnienie.

Pisząc o reduktorze dwustopniowym mam na myśli:

1. rozpręzenie gazu w pierwszej komorze do fazy lotnej (stałe ciśnienie utrzymywane napięciem sprezyny za membraną)

2. dozowanie gazu ruchomą membraną sterowaną podciśnieniem z mixera.

 

W Twoim przypadku chodziło tylko o dobranie wydajności reduktora do stylu jazdy.

[Piok]

OLR = Omegas Landi Renzo

Możliwe że chodzi właśnie o dwukomorowy ale wszędzie gdzie pytałem dowiadując sie co i jak założyć nazywali to reduktor dwustopniowy . http://www.landi.pl/systemy-gazowe/do-samo...yjnym-wtryskiem

to ten po lewej.

[Lewy]

Zamiast w jednym stopniu zredukować ciśnienie do np. 1bara, robi to na raty. Pewnie jakieś zalety to posiada. Niestety nie wiem jakie.

[Piok]

Mi powiedzieli że do dynamicznej jazdy ten jest lepszy (tzn mniej sie zużywa). Czy warto było pewnie sie nie dowiem ale jak już zakładałem gaz to raz a porządnie.

Pozdro - pora do domu :)

[Gość GazMajster]

Niech i tak będzie. Amen.