Nagłośnienie w Megane II

[grissley]

Można to potraktować jako wskazówkę.

Jeżeli układ ruchomy głośnika ciężko się porusza, to aby go poruszyć, potrzeba więcej siły.

Czyli w efekcie więcej mocy.

 

Ale to tylko wskazówka, nie jest to oczywiście prosta zależność.

 

Ideą przykładu było pokazanie, że głośniki o teoretycznie tej samej mocy mogą potrzebować zupełnie innej mocy dostarczonej ze wzmacniacza, aby poprawnie grać - a sama moc nominalna jeszcze nic nam nie mówi.

 

Wspomniane AS-y i Infinity: różnica mocy głośników to 20% (100~120W), a różnica pomiędzy mocami potrzebnymi do grania to 300% (50~150W).

 

Wniosek jest taki, że tak naprawdę nie da się określić "ogólnie", czy do głośnika należy dostarczyć moc równą, większa, czy mniejszą, niż nominalna.

 

Wszystko zależy od modelu głośnika.

[zicherka]

AVE

Wlasnie to "Ile mocy" trzeba doprowadzic do glosnika zalezy w pewnym stopniu od jego SPRAWNOSCI. Jesli glosnik ma niska sprawnosc to trzeba "doprowadzi wiecej mocy" by gral np jak 100W a jesli ma wysoka sprawnosc mozna "doprowadzic mniej mocy" by uzyskac wspomniane wczesniej 100W.

Zdrawim

[grissley]

Aaa, o to koledze chodzi :)

 

Dobrze, mówisz tu o wpływie dostarczonej mocy na głośność grania - i to jest prawda.

 

Ale oprócz głośności, dostarczona moc ma tez wpływ na jakość grania, kontrolę itp.

I mi chodziło właśnie o to.

Wspominany Audio System (czepiam się go, bo to dobry przykład głośnika o wręcz nieposkromionym apetycie na prąd) gra głośno już przy dostarczonych mocach niższych od 100W, ale... no, nie rozwija wtedy nawet części swych możliwości.

[zicherka]

AVE

Sorki ze sie czepiam, ale "rozwiniecie możliwości głośnika" nosi miano EFEKTYWNOŚCI. POzwole sobie wkleic fragment strony z adresu: www.audio.com.pl

W polskiej nomenklaturze pojęcie efektywności stosowane jest do opisu dwóch nieco różnych właściwości, określanych w języku angielskim jako efficiency (właśnie efektywność) i sensitivity (czułość). Czym się te dwa parametry różnią? 

Efektywność to wielkość ciśnienia akustycznego, uzyskanego na osi głównej głośnika w odległości 1metra, przy dostarczeniu do głośnika 1 W mocy elektrycznej (odniesiona do ciśnienia 2x10-5 N/m2). Dla obciążenia 8-omowego oznacza to przyłożenie napięcia 2,83V (przypomnijmy podstawowy wzór - P=U2/R, czyli dostarczona moc jest ilorazem kwadratu napięcia i rezystancji odbiornika), natomiast dla obciążeń o niższej impedancji oznacza przykładanie napięć niższych (np. dla obciążenia 4-omowego - tylko 2V). 

P=U2/R 

Tak zdefiniowana efektywność jest rzeczywiście miarą sprawności energetycznej głośnika (jego przetwarzania na osi), gdyż bez względu na impedancję głośnika każe utrzymywać stałą wartość dostarczonej mocy przy określaniu uzyskiwanego ciśnienia. Natomiast sensitivity - czułość - to również wielkość ciśnienia akustycznego, uzyskanego na osi głównej w odległości 1m, ale przy spełnieniu warunku, że do głośnika przyłożono napięcie 2,83V - bez względu na impedancję obciążenia. Jak od razu widać, dla głośnika 8-omowego efektywność i czułość przybierają takie same wartości, natomiast dla głośników o innej impedancji wartości te znacznie się rozbiegają, ale są łatwe do ustalenia. Np. różnica między efektywnością a czułością dla głośników 4-omowych wynosi stałe 3dB - ponieważ  przyłożone przy pomiarze czułości napięcie 2,83V oznacza w przypadku głośnika 4-omowego dostarczenie 2W mocy (patrz wzór), a dostarczenie dwa razy mniejszej mocy 1W przy pomiarze efektywności skutkowałoby 3-dB niższym ciśnieniem dźwięku. Np. 4-omowy głośnik o czułości 90 dB ma efektywność 87 dB.

Zdravim

PS: Czepiam sie tak tematu audio bo sam zrobilem kilka kolumn, wzmacniaczy i innych urzadzeń AUDIO, i nie jeden bezpiecznik na nich przepalilem.

[grissley]

AVE

Sorki ze sie czepiam, ale "rozwiniecie możliwości głośnika" nosi miano EFEKTYWNOŚCI.

 

faktycznie, się czepiasz :)

 

Sformułowania "rozwinięcie możliwości głośnika" NIE użyłem w odniesieniu do efektywności, rozumianej w sensie technicznym.

 

Ale nie będę drążył tematu - moja opinia na temat zależności pomiędzy mocą głośników i mocą wzmacniacza jest parę postów wyżej.

A teraz robi się jakiś akademicki spór, który jedynie zaciemnia obraz :)

[lopi]

przeniesiono

Witam wszystkich,

Wiem, że było już wiele tematów na ten temat, jednak w żadnym nie znalazłem konkretnych odpowiedzi.

Chodzi mi o zamontowane od nowości radio i głośniki, jak wszyscy wiemy ich jakość nie powala;/ W związku z czym chciałbym coś z tym zrobić, nie jestem jakimś tam audiofilem ale chciałbym otrzymać dźwięk przyzwoitej jakości. Wystarczy zmienić głośniki czy coś więcej? Jakie więc głośniki polecacie? lepiej kupić porządne np. tylko do przodu a z tyłu w ogóle zrezygnować? Jak wygląda wtedy jakość dźwięku? Jeśli nie ma dużej różnicy, to jest to gra nie warta świeczki... Wtedy pozostaje nowe radio lub wzmacniacz. Jednak raczej nie chcę zmieniać radia, bo to oznaczałoby spory wydatek( jeszcze interface trzeba dokupić), późniejszy problem z panelem itp....Jak wygląda sprawa wzmacniacza? dużo daje w porównaniu ze standardowym radiem? Możecie jakiś polecić?

 

Może gotowych odpowiedzi na Twoje pytana w podobnych tematach nie znajdziesz, nie jest to jednak powód do zakładania nowego tematu o tym samym. Można było napisać w którymś z już istniejących, np w tym gdzie Twojego posta przeniosłem. Udzielam upomnienia za naruszenie 6 pkt. REGULAMINU - gojgien

[hulajnoga10]

Głośniczki w standardzie są przyzwoitej jakości. Ja wymieniłem na radio JVC i jakośc dźwięku znacząco się poprawiła. Także zastanów się nad zmianą radyjka.

[lopi]

a ja myślałem że to właśnie wina głośników;/ bo jest charczenie na większej głośności przy basach. A zamiast radyjka można by coś ze wzmacniaczem pokombinować?

[hulajnoga10]

To charczenie się zmniejszyło po zmianie radia. Pożycz sobie od kogoś radyjko i sprawdź.

[grissley]

Chłopaki...

standardowe głośniki przyzwoitej jakości...?

No, FSM Syrena to też był przyzwoitej jakości samochód

[hulajnoga10]

Wiesz, stwierdziłem że przyzwoitej jakości bo po zmianie radyjka całkiem inaczej grają, według mnie jest bardzo duża różnica.

[grissley]

Bo radio też jest kijowe

[L.I.G.A.R.]

a ja myślałem że to właśnie wina głośników;/ bo jest charczenie na większej głośności przy basach. A zamiast radyjka można by coś ze wzmacniaczem pokombinować?

Nie wina głośników tylko koncówki mocy w radiu. Seryjne ma moze kilka watów i ogromnie zniekształca dlatego głośniki "charczą". Kombinowanie ze wzmacniaczem jak najbardziej ma sensn.

To charczenie się zmniejszyło po zmianie radia. Pożycz sobie od kogoś radyjko i sprawdź

Jesli zmieniłes seryjne na jakieś markowe to sie zgadza dlatego ze jest odrobine mocniejsze twoje JVC. Jest to w jakimś sensie kombinacja ze wzmacniaczem

"Charczenie" jest również przyczyna kiepskiego montazu zestawu głośnikowego. Przyznam sie ze nie wiem jak to jest rozwiazane w megi ale głośnik powinien być przykręcany do blachy drzwi a nie tapicerki.

lopi, ile masz kasy do wykorzystania na swoje audio ??

[lopi]

Ile będzie trzeba tyle się załatwi:) ale wiadomo, że chciałbym to zrobić w miarę tanio...Wzmacniacz to mniej więcej 500zł + w miarę dobre głośniki 200-300zł

[L.I.G.A.R.]

Ile będzie trzeba tyle się załatwi:)

to bierz braxa za wzmacniacz dasz kilka tysięcy za głośniki drugie tyle kolejne tysiące kable i inne akcesoria

Na poważnie. Wymiana głośników na zestaw odseparowany z midbassem 16,5 cm i popędzenie ich wzmacniaczem radykalnie poprawi nagłośnienie twojego auta przy pewnych założeniach. Do ceny niestety będziesz musiał doliczyć koszty wymiany kabli głośnikowych ( 50 zł ) oraz koszty kabli do pieca ( 100 zł ). Weź to pod uwagę w planowaniu budżetu. Kolejna sprawa to solidny montaż głośnika. Nawet najlepszy system nie zagra dobrze jeśli będzie przykręcony do tapicerki. Niezbędne będzie tez wygłuszenie drzwi. Domowym kosztem jakieś 150-200 zł. Nie warto inwestować w porządne podzespoły jeśli byle jak to zamontujesz. Instalacja to 2/3 sukcesu jeśli chodzi o nagłośnienie auta - i nie mówię tu o systemach robionych pod zawody CA.

Masz juz plan co będziesz kupować ??