Scenic I phI Zapala za drugim lub trzecim razem na benzyni

[zibi1961]

Może jutro będzie cud,dzisiaj już chyba nic nie wymyślimy

NARA

 

[ Dodano: 2007-08-13, 10:58 ]

Mój majster nie ma dziś czasu.Umówiłem się z nim jutro na dziesiątą.Miał rację GAZMAJSTER ,że podaję jednocześnie gaz i benzynę.Pozostaje tylko pytanie czy tylko przepuszcza lekko gaz,bo trudno sobie wyobrazić ze cały czas podaje benzynę i gaz w pełnych dawkach.Odpiąłem dzisiaj jeszcze raz wtryski gazowe w trybie AUTO i pali bez problemu.Po wpięciu wtrysków jeszcze raz zapali dobrze drugi raz z pewnym opóźnieniem a potem znowu to samo(w trybie auto)

 

[ Dodano: 2007-08-16, 07:55 ]

Gazownik nic nie wymyślił.Problemy pozostały.Nie mam tu zbyt dużego wyboru.Może ktoś zna dobrego fachowca w okolicach Bełchatowa ,Wielunia ,Radomska,Częstochowy.

 

[ Dodano: 2007-08-18, 08:06 ]

Jeszcze jedna uwaga:gdy było wszystko w porządku ,podczas przełączania na gaz było takie wyraźne szarpnięcie.Teraz tego nie ma , słyszę tylko elektrozawór.

[makog]

Witam, miałem podobny objaw co Ty, tylko że był to Polonez Caro Plus 1,6 GLI z instalacja starego typu, w ustawieniu na auto, ciężko było odpalić, ponieważ przepuszczał parownik, i podawane było jednocześnie paliwo i gaz. Diagnoza u mnie była taka - parownik do wymiany.

Nie mam pojęcia jak wygląda instalacja sękwencyjna, ale może to będzie coś podobnego.

[zibi1961]

Ostatnio zaczął zapalać tylko muszę kręcić ze 3 sekundy.Po zapaleniu ma przez parę chwil zbyt wolne obroty potem się stabilizują.Czasami podczas kręcenia rozrusznikiem myślę że nie zapali i przestaję kręcić a tu okazuje się ,że silnik jest zapalony tylko ma zbyt wolne obroty żeby wysprzęglił rozrusznik.Czy nie ma zbyt małej dawki rozruchowej paliwa?Słyszałem,że można to ustawiać komputerowo.

 

[ Dodano: 2007-10-03, 09:36 ]

kupiłem okazyjnie czujnik polożenia wału,zamontowałem-brak poprawy

[colln]

kupiłem okazyjnie czujnik polożenia wału,zamontowałem-brak poprawy

 

 

Temat już tu troszkę leży ale wyszukałem go bo mam chyba ten sam motor i objaw podobny.

U mnie problem z odpalaniem narastał i tak zaczęło się jeszcze zimą (no lżejszą bo w italii ale w Alpach) gdy było ok 8-10 stopni odpala, gdy 0 i mniej nie odpala.

Instalacja sekwencyjna Mistral.

Podjechałem do serwisu na komputer - wsio ok.

Poradzili mi wymienic czujnik temperatury - wymieniłem ten na bloku - brak poprawy,wymieniłem potem też między innymi silnik krokowy bo wariował na wolnych obrotach 1200-2500obrotów ale to i tak nie pomogło nadal wariuje, wymieniłem impulsator z wału i brak poprawy, byłem u gazowników podpieli pod swój komp od nowa mapę wgrali a i tak problem z rozruchem jest.

Kiedyś to było tak, że nie odpalał jak zimno było a teraz to już nawet jak +30 stopni jest!

Muszę parę razy kręcić zanim załapie i się rozpędzi. Jak ciepły pali na dotyk. W instalacji tej zawsze odpala na benzynie i nie ma możliwości odpalenia awaryjnie na gazie. (teoretycznie) bo kiedyś coś się porobiło i po przytrzymaniu odpalił na gazie i wtedy nie przeszkadzało mu że zimno - pojechałem z tym do gazowników (jak byłem w Polandii) zostawiłem auto - pogrzebali, membrankę też przy okazji wymienili - podziękowałem w nadziei że już ok, na drugi dzień w Italii musiałem być ale po nocy i tak jest jak było źle.

Kupiłem 2 wtryski używane z rozbiórkowego anglika - wymieniłem - żadnej różnicy. Jak byłem w PL to podjechałem do sasiada mechanika, zostawiłem auto na noc u niego - miał sprawdzić cisnienie sprężania bo podejrzewałem popychacze - no niby mówił, że b. dobre ale nie miał jak się okazało idealnego do tego auta miernika - miał jakiś za krótki i mówił, że dokęcić nie mógł tylko na wcisk sprawdzał i że aż mu ręka podskakiwała jak mierzył...

 

Uff.. ma ktoś jakiś pomysł o co chodzi - wudu jakieś :-P

[Vivaldi]

a może z innej mańki trza i przykładowo w immobilaizerze szukać względnie go na próbe wyłączyć. Tak tylko gdybam. A może paliwo sie cofa ? Spróbujcie przed odpaleniem zimnego dobić pompką(zapłonem) ze dwa razy. Hmmm.... tylko jak sie nie mylę w Renówkach pompka rusza dopiero po sygnale z ruchu wału właśnie a pierwszy rozruch jest z ciśnienia w układzie zasilania, z tym że jak tam będzie pusto to właśnie nastąpi opisywany efekt. Zobaczcie jak będzie jak wtryśniecie jakiegoś samostartera w dolot co zastąpi brak paliwa na wstępie. Jak sie poprawi to już wiecie gdzie szukać --> jakiś zawór zwrotny. Albo inaczej : na zasilanie doróbcie zaworek. Przed nocą trzeba zakręcić, rano pamiętać o otworzeniu. Jak sie poprawi przerobić na elektomagnes i będzie OK.

[zibi1961]

Nie wiem jeszcze kiedy ale spróbuję sprawdzić twoje pomysły.Dzięki za zainteresowanie bo temat był przez długi czas martwy a ja nie miałem już żadnego pomysłu.Jeśli chodzi o immobilaizer to próbowałem gdy nie chciał odpalić wyjąć kluczyk ,zamknąć i otworzyć zamek ale to nie pomogło(podobno to dobry sposób na sprawdzenie czy immo nie odcina paliwa)

[Vivaldi]

a co ma zamek do immo ? Auto odpala czytając kod z klucza który znajduje się blisko stacyjki , to czy dostałeś się do auta kluczem, pilotem czy łomem nie ma znaczenia. ;-)

[małek]

Również podepnę się pod temat

 

Sytuacja u mnie podobna wystąpiła i zaczynam z nią walczyć między innymi trafiłem dlatego na to forum. Narazie zauważyłem że tylko jak zimny to na banzynie nie chce zapalić, jak włacze awaryjny na gazie zapala od razu. Moje myślenie również jak kolegi wyżej nasówa się w kierunku układu paliwowego PB. Jedne co zrobiłem narazie to zresetowałęm komputer póki co pomogło bo odpala i na benzynie i na gazie. Ale nie wiem co będzie za dwa dni.

 

Jak wspomiałem jestem na tym forum akurt nowy i szukam kilku wskazówek. Między innymi jak zczytać kody błędów. Może w ECU coś będzie zapisane co boli.

[Gość GazMajster]

[ Dodano: 2007-08-12, 15:08 ]

Pytanie do GAZMAJSTER .Jak można sprawdzić czy silnik dostaje równocześnie gaz z benzyną.Może odpinając wtyczki z wtrysków gazowych w trybie AUTO?

Nie gzaowe. Benzynowe. Jeśli w trybie AUTO odepniesz PB i będzie chodził tzn dostaje gaz.

Najczęstszy powód to zawieszony trzpień od cewki gazowej na reduktorze. Aby się upewnić zakręć zawór na butli, wyjeździj gaz, zgaś, odpal w AUTO i odłącz PB (w jakikolwiek sposó;) wtedy musi zgasnąć. Potem odkręć zawór na butli i ponów próbę. Jeśli nie zgaśnie to dostaje jedno i drugie.

Rozwiązanie.

Wyłącz silnik, zlokalizuj reduktor, znajdź cewkę na nim, zdejmij z niej kale i odkręć cewkę, wykręć trzpień spod cewki (będzie tam trzpień z uszczelką gumową, który powinien chodzić góra/dół oraz nad nim sprężynka). Wyczyść dokładnie trzpień i tuleję w której pracuje. Możesz umyć benzyną. Zobacz jak wygląda uszczelka na trzpieniu. Jeśli wyłamana, wyrwana, wciśnięta, to wymień. Kupisz ją w każdym zakładzie za 1 zł. Potem zobacz jak wygląda gniazdo do którego uszczelka przylega i ew. umyj. Posmaruj naljepiej olejem (dowolny). Złóż do kupy. Przewody na cewkę właściwie możesz założyć jak uważasz. Często pomaga, ale niekoniecznie.

Życzę owocnej pracy. Całość ok. 15 minut.

[zibi1961]

Nie wiem czy dobrze myślę ale na reduktorze nie widzę żadnej cewki.Jest cewka ale na przewodzie gazowym przed reduktorem.Za reduktorem jest zawsze gaz(gazownik mówił mi ,że tak powinno być) bo przecież jak zgaszę auto to gaz tam zostaje a wtryski gazowe puszczają go do kolektora jak przełączy się na gaz.

[Gość GazMajster]

Pisząc na reduktorze myślę o różnych wariantach. Są reduktory z cewkami np. Tomasetto oraz bez nich. Czy cewka jest zamontowana bezpośrednio na nim, czy zaraz obok niego na przewodzie gazowym to jest to samo. Oczywiście w przewodziegomowym na linii reduktor/listwa musi być gaz, ale jego jest naprawdę mało.

[colln]

tylko jak sie nie mylę w Renówkach pompka rusza dopiero po sygnale z ruchu wału właśnie a pierwszy rozruch jest z ciśnienia w układzie zasilania, z tym że jak tam będzie pusto to właśnie nastąpi opisywany efekt. Zobaczcie jak będzie jak wtryśniecie jakiegoś samostartera w dolot co zastąpi brak paliwa na wstępie.

 

W mojej Renówce jak kluczyk przekręce (bez odpalania) to słychać pracę pompki tak z 1,5 sekundy po czym sie wyłacza. Próbowałem tak włączyć i wyłaczyc kilka razy przed uruchomieniem ale nic to nie daje.

Samostartu też próbowałem - żadnej różnicy.

Świece sprawdzone, wymieniane itp. Wymontowałem listwę z wtryskami na zimnym po nocy, przekręciłem rozrusznikiem - psikają wszystkie ok.

[małek]

No dobra moja renia po resecie kompa juz znowu fiksuje. Raz zapali bez problemu a raz nie. Obecnie co obserwuje to że gdy przed zgaszeniem auta przełaczę na benzynę to zapali bez problemu na benzynie gdzy pozostawię w trybie auto to lipa nie zapali trzeba w awaryjnym go palić.

POszukałem schemtaów elektrychnych oraz książkę sam naprawiam i w weekend zacznę analizować układ paliwowy. Przyczyn może byc wiele.

 

Jednakże mój problem chyba będzie jednak bardziej tkwił w centalce od instalacji gazowej bądź jak któś wyżej wspomiał w cewce jakiejś. Moze jest tak iż w trybie auto ma zaplić na benzynie jednak elektrozwór nie pozwala benzynce dolecieć do wtrysków a i gazu jednocześnie nie podaje.

 

Co Wy na to ?

[Gość GazMajster]

napewno nie w centralce. Jeśli już to w kompie gazowym. Ale chyba zły trop obrałeś.

[małek]

NO to co proponujesz skoro błądzę ??

 

Nie wiedziałęm do wczoraj ze w reno nie można tak sobie podejść i robiąc zworkę sczytać błędy generowane przez ECU - to wczale nie jest pocieszające.