Scenic I phI Jakie objawy uszkodzenia cewki?

[droopy]

Mierzysz uzwojenie wtórne i pierwotne, na pinach gdzie wpinasz wtyczkę i na wyjściach do przewodów WN. Pisałem o mierzeniu tutaj http://megane.com.pl/topic/67320-megane-nie-odpala-cewka/page__view__findpost__p__457711

Dodam, że mierzenie warto wykonać zarówno na cewkach zimnych, jak i rozgrzanych. Często dopiero nagrzana objawia swoje uszkodzenie.

Edytowane 14 Kwietnia 2016 przez droopy

[turtur]

droopy - a dla bardzo opornych możesz to wyjaśnić? Rozumiem, że na przykładzie ze zdjęcia mierzę oporność na "wejściu" kabli białego i różowego i tu ma być 1 om... A w którym miejscu mierzyć, by sprawdzić 10 omów, o których pisałeś ?

[droopy]

Sorka za wprowadzenie w błąd, nie spojrzałem na silnik...Ty masz cewki "ołówkowe". To w tym wypadku na pinach powinno być około 0.5 oma. Nie wiem za to niestety jak tutaj się mierzy obwód wtórny.

[gimak]

Nie wiem za to niestety jak tutaj się mierzy obwód wtórny.

Nie sprawdzałem tego, ale na logikę, to między końcówką którą nasuwa się na świecę, a elementem metalowym przez który cewka mocowana jest do głowicy.

[droopy]

To ja dodam, że według Sam Naprawiam ta oporność powinna mieć ~7.5k oma +- 1.1k oma

[pakito]

turtur ja wymieniłem cewki "w ciemno" i od razu komplet ale jak pisałem podczas wymiany po wyglądzie świecy od razu mnie "tknęło", że to ze spalaniem na konkretnym cylindrze jest coś nie tak. Nie zauważyłeś czy wygląd jednej ze świec jakoś nie odbiegał od pozostałych ? Jeśli to nie cewka to ja bym na dzień dobry: auto podpiął pod komp. i wyjdzie czy jakiś czujnik nie kuleje; ewentualnie sprawdzić kompresję czy przypadkiem UPG nie dmuchnęło; ostatecznie sprawdzić czy jakimś cudem rozrząd się nie przestawił - ale to zostawiłbym na koniec jako najmniej prawdopodobne.

Edytowane 18 Kwietnia 2016 przez pakito

[turtur]

Wykręciłem świece - wszystkie miały czarny nalot (olej?) na gwintach natomiast na "końcówkach" były jak kawa z mlekiem... Więc nie wiem ... Wyjmowałem po kolei wszystkie cewki (nie rozpinając ich) - przy każdej silnik zachowywał się - po wyjęciu przygasał a ponownym włożeniu - obroty wchodziły do jakichś 2000 - 2500 (przez chwilkę). Oporność na świecach w granicach 0.9 ma na stykach - tylko jedna miała 1.1 oma... Zostaje więc podłączenie pod komputer.. Bo już pierd... dostaje... Silnik wydaje się ok - oleju nie bierze, płyn w zbiorniczku z płynem chłodniczym - czysty...

Przyczepiłbym się do (wg. mnie) stukania zaworu.. Ale w tym momencie zapewne trzeba byłoby rozkręcić silnik - a tu obawiam się, że remont silnika okazałby się droższy niż całe autko...

 

Ps. czy jeśli coś jest nie tak z zaworami wyjdzie to na komputerze?

[pakito]

Jeśli końcówki elektrody mają kolor kawy z mlekiem to świadczy to o prawidłowej ich pracy, i równym wypaleniu. Na kompie wyjdzie czy nie wypada zapłon na którymś cylindrze (raczej nie wypada skoro piszesz, że świece są jasne, równo wypalone), czy nie jest uszkodzony czujnik położenia wału korbowego lub wałków rozrządu co może powodować problemy z właściwym momentem podania iskry. Może je też powodować przestawiony rozrząd. Możesz też sprawdzić sprężanie na cylindrach ale to też raczej bym wykluczał bo wtedy jeśli na jakimś konkretnym cylindrze byłby problem z kompresją to też raczej byłoby widać po świecy. Ja bym stawiał jednak na cewkę bądź cewki potem któryś z czujników i na końcu przestawiony rozrząd. Co do cykania zaworów: czy to lekkie cykanie czy raczej mocne stukanie? Jeśli lekkie to wtedy obstawiałbym kompensatory luzów zaworowych do wymiany i nie trzeba rozbierać tu silnika a cały zabieg raczej nie powinien być drogi. Jeśli mocne klepanie to może któryś zawór jest wypalony lub się wiesza no a wtedy sprawdź kompresję.

Tak na koniec jeszcze zapytam. Co masz na myśli pisząc, że pali jak traktor ? Pracuje na 3 cylindry czy po prostu głośno? Gładko wchodzi na obroty czy z pracą silnika przypominająca 126p ? Posłuchaj wydechu: słychać równy wydech spalin czy "poprykiwanie" ? Są problemy z pracą silnika na ciepłym czy zimnym silniku czy też w obu przypadkach?

Pozdrawiam

 

aha. rozumiem, że autko niegazowane... bo może jeszcze problem z wtryskiwaczem paliwa być no ale jeśli jeździsz tylko na benzynce to raczej mało prawdopodobne chociaż zdarza się.

Edytowane 20 Kwietnia 2016 przez pakito

[turtur]

Pakito, dziękuję za zainteresowanie. Już odpowiadam w punktach (tak będzie mi łatwiej ogarnąć temat):

 

- Rozrząd wymieniony był w lipcu zeszłego roku - podobno był też przestawiony o 2 zęby. Ale szczerze mówiąc i przed wymianą i po wymianie silnik działa bez zmian

- Cykanie zaworów - słychać klepanie - podobne do działania diesla... I tu pytanie - jak ewentualnie wygląda naprawa tego? Wyjmowanie silnika, itp? jakie to są koszta?

- Pali jak traktor - po rozgrzaniu się silnika, gdy schodzi już ze ssania, trzęsie nim jak w ciągniku, gałka od zmiany biegów cała drży (i to mocno), telepie samochodem - czuć, że ma nierówne obroty. Potrafią one czasem spaść do 550 obr/min wtedy to już jest naprawdę niezłe trzęsienie. Drgania te przenoszą się na cały samochód. Po powrocie z pracy zamieszczę filmik obrazujący działanie silnika i jego dźwięki

- Wchodzenie na obroty - z tym nie ma problemów

- Z wydechu ewidentnie słychać popyrkiwanie

- Autko bez gazu

 

Pozdrawiam,

 

Artur

[pakito]

Wiesz co ja nie chcę być czarnowidzem ale tak razem do kupy to zaczyna to brzydko pachnieć. Same kompensatory takiego bałaganu nie robią. Mam nadzieję, że się mylę ale to wygląda na przestawiony rozrząd w wyniku którego prawdopodobnie doszło do kolizji tłoka/tłoków z zaworem/zaworami prawdopodobnie niedużej stąd auto w ogóle odpala. Cały czas mi ucieka, że nasze autka mają silniki 16zaworowe a w ich wypadku taka kolizja robi duże szkody. Najlepiej jedź z tym do mechanika albo niech ten przyjedzie do Ciebie bo ja bym się tak bał jechać. Jeśli auto nie kopci na biało, nie ubywa płynu chłodzącego bądź też nie widać kropelek wody na bagnecie oleju lub też nie widać tłustych śladów w płynie w zbiorniku wyrównawczym to raczej nie jest uszkodzona uszczelka pod głowicą a na pewno by to było tańsze w naprawie niż usunięcie skutków zderzenia tłoków z zaworami (kompletny remont silnika). Co Ci radzę:

1. sprawdzić kompresję na cylindrach - jeśli będzie ok to tłoki raczej nie spotkały się z zaworami a wtedy:

2. zleć podpięcie pod kompa i odczytanie błędów - jeśli nic nie wykaże to:

3. sprawdź ustawienie rozrządu.

Najtaniej by z tego wszystkiego wyszła wymiana cewek.

Koszt wymiany uszczelki pod głowicą w 16v myślę z 700 (trochę wypadłem z tego jakie są teraz ceny napraw w Polsce)

Kompensatory - cóż, 16v to 16 kompensatorów -cena od 25 -50 za sztukę plus robota (pisałem w poprzednim poście,że nie aż takie duże koszty bo mi te 16 zaworów umknęło)

Remont generalny silnika - wolę nie myśleć - lepiej wymienić na używany, dużo tego teraz.

Życzę Ci jak najtańszej opcji. Zleć diagnostykę mechanikowi bo szkoda nerwów. Napisz co z tego wyszło bo szczerze mówiąc to mi się już repertuar pomysłów wyczerpał.

3maj się.

 

tak jeszcze kombinuję... który to rocznik ? niewiele mi mówi to RT (mam pierwsze renault w rodzinie). W megane II dopiero z tego co się orientuję pojawiło się koło zmiennych faz rozrządu a jak to ustrojstwo padnie to auto właśnie jak diesel pracuje... chociaż znowu te spadające obroty... ok idę spać ;)

 

hehe no dobra jeszcze chwilę... pewny jesteś, że to zawory cykają czy też klepią? może po prostu auto nie pali na wszystkie cylindry, przypomina to trochę pracę 126p auto ciężko rozpędzić jest ewidentnie słabsze, nie wkręcisz silnika na więcej niż 2000-2500 rpm trochę rzuca silnikiem. Wtedy to może jednak cewka albo nawet dwie. Weź auto na kompa albo dogadaj się z kimś od innego renault i na próbę przełóż cewki z innego auta.

Edytowane 21 Kwietnia 2016 przez pakito

[turtur]

No właśnie... I to mnie przeraża... Autko w chwili obecnej nie jest wiele warte (samo w sobie), a remont kosztowałby 3x tyle... Tak jak mówiłem, poniżej link do działania silnika i jego dźwięków. Nie widać może tego na filmie, ale tym silnikiem naprawdę trzęsie...

Pakito - rzuć okiem, posłuchaj - w chwili obecnej naprawdę mi pomagasz a jednocześnie przerażasz.. Wiem, na co mam przynajmniej kierować uwagę..

 

[gimak]

Może dlatego, że mi trochę słoń na ucho nadepnął, ale ja nic specjalnego na tym filmie nie słyszę. Wydaje mi się moja meganka ma podobny klang.

[droopy]

Jak dla mnie pojechanie na komputer jest w tej chwili najtańszym sposobem dla próby znalezienia usterki. Jeśli to faktycznie cewka to będziesz miał dokładnie pokazane na diagnostyce która, bądź też które. Jeśli chodzi o stukanie to według mnie też nie ma w nim nic nadzwyczajnego, kultura pracy tych silników pozostawia wiele do życzenia. Idąc czasem ulicą posłuchaj jak pod światłami klepią silniki tych meganek ;)

[pakito]

Cholera na pewno terkocze trochę głośniej od mojego ale nie aż tak znowu bardzo, jutro jeszcze się przysłucham swojemu. Na pewno nie jest to "klepanie" tylko raczej normalna praca. Z Twoich wcześniejszych opisów dużo gorzej to oceniałem. Auto ma ewidentnie problem z wolnymi obrotami. Może bierze gdzieś lewe powietrze. Może uszczelki na kolektorze ssącym, może uszczelki pod wtryskiwaczami (mi kiedyś w escorcie mechanik zdiagnozował coś takiego osłuchując wtryskiwacze lekarskim stetoskopem). Może to być też uszkodzony MAP sensor albo też cewka. Jedź na kompa, od tego zacznij to wykluczy albo potwierdzi uszkodzenie jakiegoś czujnika bądź cewki. Dopiero potem trzeba szukać dalej bo tak to wymieniając po kolei zdrowe czujniki zanim na coś trafisz będziesz brnął w koszta. Nie jest tak źle jak myślałem popytaj tylko o jakiegoś mechanika co widział niejedną megane. Pozdrowienia i jutro jeszcze raz posłucham silnika w moim scenicu.

 

aha... na pewno przy takich obrotach jak na filmiku Twoje auto pracuje na wszystkie cylindry

 

Dodano: 24 kwi 2016 - 18:10

Hej. Mój Scenic pracuje trochę ciszej, mniej terkocze. Jak wrócę do domu to postaram sie wstawić filmik.

Edytowane 22 Kwietnia 2016 przez pakito

[RedArrow]

W dniu 22.04.2016 o 06:34, turtur napisał:

No właśnie... I to mnie przeraża... Autko w chwili obecnej nie jest wiele warte (samo w sobie), a remont kosztowałby 3x tyle... Tak jak mówiłem, poniżej link do działania silnika i jego dźwięków. Nie widać może tego na filmie, ale tym silnikiem naprawdę trzęsie...

Pakito - rzuć okiem, posłuchaj - w chwili obecnej naprawdę mi pomagasz a jednocześnie przerażasz.. Wiem, na co mam przynajmniej kierować uwagę..

 

 

Odgrzeje kotleta. 

Czy udało się usunąć wibrację.

Mam taki sam problem. 

Korekta długa jest na ubogo.

Kasowanie korekty albo odpięcie wtyczki od Map sensora normuje korekty.