Scenic I phII LPG Stag 200-4

[1982robo]

Witam. Mam problem z moja w sumie nowa instalacją gazu w aucie. Dzieje się tak, że przy przełączeniu z Pb na gaz(temperatura ustawiona na 37 stopni) gdy zmieniam bieg z trójki na czwórkę lub czwórki na piątkę, lub dam na przykład z czwórki na luz, prędkość gdzieś powyżej 70km/h, obroty około 3 tysięcy, auto gaśnie. Dzieje się tak dopóki nie złapie 3, 4 kresek temperatury. Obroty szybko spadają w dół i auto gaśnie. Gdy jest już ciepły wszystko jest ok. Pewnie przy ustawieniu na 50 czy 60 stopni było by ok, ale zanim się zagrzeje płyn do tej temperatury to ja prawie pół drogi do pracy zrobię. Gazownik już na różne sposoby kombinował, dziś też odebrałem auto od niego, ale coś czuje że znów nic nie zdziałał bo jak tylko od niego wyjechałem to zmiana biegu i auto prawie zgasło, zdążyłem dodać gazu. Mam Stag-200, reduktor Vito, wtryski reg-fast. Ktoś pomoże co to może być? Nie może tak gasnąć bo wtedy można się gdzieś nieźle wpakować w kogoś bo przy prędkości 70km/h i zgaszonym aucie może się wszystko zdarzyć.

[pasek]

Ja bym zainwestował w lepsze wtryski i reduktor

[suchorz]

Wtryski sa dobre, może jest kwestia montażu, podłączenia reduktora w obieg płynu.

Normalnie ustawiam temp przełączenia na 35 stopni i zawsze jest ok.

 

Wiecej mógłbym powiedzieć po podłączeniu się pod kompa, albo jakbyś miał print-screen mapek, ustawień.

Edytowane 2 Października 2012 przez suchorz

[1982robo]

Kurcze, miałem temperaturę przełączenia nawet na 42 stopnie i się to samo działo. Wgrywał jakieś mapy czy coś od innych wtrysków, kręcił tą śrubką przy reduktorze i dalej to samo. od kwietnia się już to ciągnie, fakt że ja nie mam kiedy zajechać, albo on jest na urlopie albo nie ma czasu ale idzie zima i będzie trochę nie ciekawie w zimie jak będzie tak gasł cały czas póki się nie zagrzeje lub nie dam w porę gazu żeby wszedł na obroty z powrotem. Robił mi wcześniej już 19-stkę, ma dobrą opinie. Kurcze dziwna sprawa.

 

Może wezmę mapki jutro od niego jak mi da i postaram się wrzucić.

Edytowane 2 Października 2012 przez 1982robo

[suchorz]

Objawy sa jakby reduktor dostawał za mało ciepła podczas rozprężania gazu.

Zrób fotki komory silnika, głównie chodzi o położenie reduktora i gdzie jest podpięty pod węże z płynem.

[Kreciq]

Zmień gazownika.

kręcił tą śrubką przy reduktorze

A zrobił następnie autoadaptację ? Ustawił mapy na drodze (podczas jazdy) ? Jeżeli tego nie zrobił, rozregulował mapy doszczętnie. O sondzie szerokopasmowej, to pewnie ten fachman nawet nie słyszał.

Jedź do ludzi, którzy się na tym znają (ale faktycznie znają, a nie udają, że się znają).

[suchorz]

Mało kto stroi na AFR.

[Kreciq]

Ponieważ mało któremu gaziarzowi się chce.

Ja miałem podobne perturbacje, co autor tematu. Gazman wysyłał mnie notorycznie do mechanika, celem naprawy silnika (ponieważ rzekomo to była wina silnika). W końcu nie wytrzymałem. Zignorowałem gwarancję, kupiłem kabel i ustawiłem sam. Na samych mapach (oczywiście nie posiadam AFR), ale auto śmiga na gazie aż miło. Ostatnio nawet porobiłem nowe wiercenia w kolektorze ( gazman nie zdejmował kolektora i wyszło jak wyszło), dokonałem kalibracji dysz wtryskiwaczy (zmniejszyłem otwory wylotowe), zmniejszyłem ciśnienie na reduktorze. Efekt ? Auto ciszej pracuje, spalanie gazu w mieście - 9 l/100 km, trasa 7 l/100 km. Wcześniej 10 w mieście, 10 w trasie. Temperaturę przełączania mam ustawioną na 15^oC. Muszę tylko pamiętać, że dopóki silnik nie zacznie się rozgrzewać (wskazówka temperatury nie zacznie się podnosić), nie można ostro cisnąć gazu. Inaczej przy wysprzęglaniu silnik potrafi zgasnąć.

Tydzień temu podobny zabieg zrobiłem u brata w golfie 4. Też gazman partacz. Tyle, że u niego nie wierciłem nic, tylko poprzycinałem wężyki od wtryskiwaczy na równa i jak najkrótszą długość i regulacja. Miał taki sam problem jak autor tematu. Teraz śmiga aż miło. Nie zauważa, kiedy auto jedzie na gazie.

[Marek_07]

suchorz ja tam stroję na afr, bo bez to taki półśrodek jest, niby na napięcie zwykłej sondy można górę ustawić, ale też tak w przybliżeniu, w renault na ostatnim biegu pętla otwiera się od 2000 rpm także długo trzeba wróżyć z kuli ortopedycznej :D

Winny tutaj jest po primo sterownik z brakiem edytowalnej korekty po temperaturze, gazownik który to założył, stan regulacji. Amen

[1982robo]

Dziś rano to samo. Zgasł i amen. Aha,jeszcze zapomnialem dodać ze mam webasto. Odpalam sobie kilka minut przed wyjściem z domu. Grzeje się wszystko, sprawdzałem czy węże wchodzące do reduktora są ciepłe i są. Odpalam auto i sumie już może się na gaz przełączyć bo płyn ciepły. Przerzuca na gaz i to samo, gaśnie. Co z zimą?! Będę chciał zagrzać auto w zimie i auto będzie gaslo ehhh.

[tom2125]

Kreciq, a jakie masz dysze i przy jakim ciśnieniu takie spalanie bo ja walczę ze spalaniem u siebie. Miałem dysze 1.8 ale co bym nie zrobił z ciśnieniem mnożnik zawsze wychodził w ok. 0,8. Wykombinowałem,że skoro to półsekwencja i daje na raz z dwóch wtrysków do wybranego cylindra więc dysze trzeba znacząco zmniejszyć w stosunku do tego co STAG w tabeli podaje.Wspominają co prawda o mniejszych dyszach przy półsekwencji ale niestety o ile mniejszych to już nie.Wyczytałem gdzieś na w necie,że do półsekwencji dysze powinny być być dzielone przez pierwiastek z 2 a przy fullgrupie 2 razy mniejsze. Przeliczyłem i wyszło mi 1,4..zalutowałem i rozwierciłem wiertłem 1,3(bicie wiertarki)więc chyba mam 1,4 a ciśnienie 1,08, temp.przełączania 20 stopni i nawet jak zimny nie gasnie przy przyśpieszaniu i puszczaniu na luz.

Mnożnik ustawił się w poz. 1,1 a końcowy 0,9.Po autokalibracji przy przełączaniu z PB na LPG i odwrotnie nawet nie pyknie że paliwo inne,nie zauważa zmiany,ale na mapkach martwi mnie garb zaczynający się od wolnych obrotów idący w górę od 1,1 do 1,4 i opadający do 1,2 przy maksymalnych czasach. Auto zapindala do odcięcia,powyżej 4500obr. zapętla wtryski ale chyba na bogato więc olałem bo jeżdżę sporadycznie na takich obrotach no i zużywa w mieście 12 LPG/100 km, ale nie gaśnie,nie szarpie, przyśpiesza..tylko to spalanie.

Edytowane 4 Października 2012 przez tom2125

[Kreciq]

Dysze rozwierciłem na 1,7 mm, ciśnienie na parowniku 1,05 bar.

Mnożnik ustawił się w poz. 1,1 a końcowy 0,9

To jest prawidłowe. U mnie jest podobnie (1,2 początek, 0,95 koniec).

tylko to spalanie.

Pokombinuj jeszcze z mapą 3D. Może trzeba obniżyć wykres w wyższych obrotach (w mapie 3D jest to oddalenie w osi Z, gdzie oś X długość, oś Y wysokość, oś Z głębokość). U brata musiałem właśnie tak zrobić, ponieważ było czuć, że silnik jest zalewany gazem, mimo że mapy były pokryte.

[tom2125]

Dysze rozwierciłem na 1,7 mm, ciśnienie na parowniku 1,05 bar.

Chyba zacznę od dysz 1,6 chociaż miałem 1,5 i za nic mnożnik początkowy nie chciał wyjść poza 1, a ciśnieniem mieszałem od 0,95 do 1,15.Zastanawia mnie zdanie w instrukcji STAG-a o mniejszych dyszach przy półsekwencji która sika na raz z dwóch wtrysków zmniejszoną dawkę. W firmie AC STAG-owcy chyba tez działają na oślep w tym temacie bo podali by przynajmniej jakiś wsp. zmniejszajacy dysze.Zrobię ostatnie podejście i ile będzie zużywał to będzie..żałuję teraz swojego dieselka, tym bardziej że LPG ma zdrożec do 40gr...masakra

Edytowane 4 Października 2012 przez tom2125

[Kreciq]

A filtry kiedy były wymieniane ?

LPG ma zdrożec do 40gr

Chciałbym płacić 40 gr/l. A poważnie, to ruscy podnieśli akcyzę na gaz importowany. Chcą w ten sposób ograniczyć rynek do jedynego słusznego dostawcy, czyli GazProm-u. Na gaz eksportowany, czyli taki jaki trafia do nas, akcyza się nie zmieniła. Tak więc gaz nie pójdzie w górę (poza oczywistymi drobnymi podwyżkami na czas zimowy).

Tak się właśnie zastanowiłem i doszedłem do wniosku, że coś jest nie tak z parownikiem. Skoro kalibracja dysz w tak dużym zakresie nie przynosi efektu, oznacza że nie trzyma on ciśnienia. Puszcza cały czas maksymalne, jakie jest w stanie puścić.

Edytowane 4 Października 2012 przez Kreciq

[tom2125]

coś jest nie tak z parownikiem. Skoro kalibracja dysz w tak dużym zakresie nie przynosi efektu, oznacza że nie trzyma on ciśnienia

Raczej trzyma bo nic nie szarpie i ciagnie ładnie.na wykresie osc w STAGu ciśnienie przy 130/h spadło do 0,83 a spalanie na takich dyszach i tych rzęchowatych Valtekach wyszło 7,5 LPG/100km mierzone na trasie Szczecin-Koszalin 2 dni temu.Powyżej 4000obr zapetlają sie ale ja nie osiągam takich, na 5 biegu 3500obr = 130/h..szybciej u nas i tak sie nie da bo nastawiali fotoradarów gdzie tylko można. Ogólnie takie spalanie mnie zadowala.