Scenic I phI Problem z rozruchem - F9Q 734 1.9dTi - Moje d

[wojlas2]

jak miło,że nie jestem sam też mam problem z pierwszym odpaleniem z rana a później już pali bez problemu oddałem samochód do mechanika jedynego poza serwisem który naprawia tylko francuzy ale już drugi tydzień czarownik,czarownik a scenic 1.9 dti sie nie poddaje cały czas tak samo. Nadmieniam, że serwis wymienił czujnik położenia wału i stwierdzili, że ok komputer nie wykazał błędów. RATUJCIE I DAJCIE NAMIAR NA MECHANIKA A NIE WYMIENIACZA części W KUJAWSKO-POMORSKIM. [email protected]

[iceq]

Witam. Zanim opisze moj problem nadmienie jedynie, że sporo przeczytałem iformacji na tym forum zanim zdecydowałem sie napisać co nieco o problemie z moją megnką. Megane 1.9 dTi silnik jak w temacie. Pojazd z 2002 z przebiegiem 172 tys z czego nieco ponad 60 tys u mnie autko zrobilo. Zaczelo się niewinnie. Sprzedałem passata, żonie kupiłem scenica a ja w spadku po żonie zaczołem śmigać meganką. Już jak wsiadłem coś mi sie dziwnego wydawało z mocą i nazbyt długim rozruchem na zimno. Kilka razy trza było świece podgrzewać a jak zapalił juz silnik to po kilkunastu sekundach silnikiem zaczynało trząśc i po kilkudziesięciu sekundach silnik sie uspokajał i już normalnie pracował. Zaczołem od wymiany filtrów paliwa i powietrza oraz zmienilem gruszkę przed filtrem paliwa ponieważ miałem wrażenie ze paliwo się cofa do zbiornika. Potem okazało sie po wizycie w serwisie że wtryski "chyba leją" a i pompa wtryskowa prócz zatartego tłoka kąta wtrysku miała jakieś drobinki metalu po odkręceniu przewodów łączących wtryski z pompą. Tak sie wypowiedział servis. OK. Wyszukałem drugą pompę ponoć z niewielkim przebiegiem. W komplecie dostałem również wtryski. Za całość zapłaciłem 1400 PLN (dodam że w serwisie zaczeli rozmowę na dzień dobry min 3000 PLN nielicząc wtrysków i elektroniki w pompie gdyby była do bani). POmpa którą kupiłem okazała sie cool. Zostala sprawdzona wyregulowana a także wtryski okazały sie dobre. Układ został zamontowany a ja cieszylem się że znow bede śmigał jak trza. Oczywiście to nie koniec moich problemów. Problem z zimnym rozruchem pozostał za to pojazd juz mniej palił i więcej mocy posiadał. Na forum doczytałem o statycznej regulacji pampy wtryskowej że może to i to jest problem. Super. Znalazłem mechanika co w autoryzowanym servisie pracował regulację zrobił. 3 godziny temu wróciłem po śmiganiu testowym. Moje wnioski są takie pojazd lepiej zaczoł sie wkręcać przy wysokich obrotach. Od 100 do 150 ładnie przyspiesza. Aleeee zauważyłem jednen mały problemik, którego wcześniej nie było. Jak zdejmę noge z gazu zapala sie kontrolka od świec żarowych. Czyżby sie silnik dogrzewał świecami?? Tak się zastanawiam. Jak kiedyś na komputerku byłem wyskoczyl błąd od czujnika tempreratury. Został ten błąd skasowany i wsio był ok. W momencie gdy dodam gazy kontrolka gaśnie i wsio jest ok. Czasem zdejmę nogę z gazu i nic się nie zapala. Inna sprawa, że po regulacji statycznej silnik też ciężko zapalił, ale lepiej niz poprzednio. I naturalnie szarpanie silnika też było ale mniejsze już. Mechanik stwierdził że trza by zmierzyć ciśnienie na cylindrach ponieważ jego zdaniem przyczyna może tkwić w zbyt małym luzie zaworowym na którym cylindrze. Jakiś zawór sie ugniótł lub nadpalił i na zimnym silniku jest niedomkniety i brakuje komprescji. Jak się rozgrzeje to żadnych problemów nie ma. Dodam jedynie że nie ma oznak zaciągania oleju, silnik nie kopci, na zbiorniku paliwa zrobiłem 900 km więc chyba to nie dół silnika. Może facet ma rację co do góry. W związku z tym mam pytanie czy ktoś ma jakieś doświadczenia i radą poratuje. Kompresję moge zmierzyć ale może lepiej od razu zwalić pokrywkę i pomierzyć luzy. NIe wiem jak to w tym silniku wygląda. O silnikach mam trochę pojęcia stad moje pytania i wątpliwości.

Pozdrawiam

jacekswi

[slawkok]

Witam kolege icep.Regulacja luzu zaworu w tym silniku jest za pomoca plytek.Trzeba znalezc warsztat ktory ma doswiadczenie i co wazniejsze parenascie sztuk owych plytek na zamiane w przypadku koniecznosci reg.Inaczej trzeba je zamawiac co przedluza naprawe...Z ciekawosci spytam czy po wymianie tej gruszki z pompka paliwo nie cofa sie??//mam to samo// Pozdrawiam

[iceq]

Czolem. Wlasnie informacji o tych plytkach mi brakowało. Umówiony jestem w piątek na kontrolę luzu zaworowego i facet który mi to zrobi nie byl pewien do końca czy są tam plytki czy całe szklanki sie wymienia. Płytek ma sporo, więc po piątkowej wizycie opisze wszystko ze szczegółami a co ważniejsze czy problemy z rozruchem sie skończyły. Co do cofania sie paliwka sparwa sie skończyła. Nie zaobserwowałem więcej pęcherzyków powietrza w przewodzie paliwowym. W serwisie cały przewód z gruszką kosztuje 270 PLN plus wymiana nie pamietam ile. Tutajk koszt gruszki to 14 PLN, opaski zaciskowe sprawa groszowa. Najtrudniej jest z przewodem paliwowym z którego można dorobić odcinek pomiędzy gruszką a filtrem. Najlepiej mieć paliwowy przewód gumowy ale juz wygiety na kąt prosty. Aaaaaa. Bym zapomniał, usunołem całą częśc przewodu od gruszki do filtra ponieważ miałem podejrzenia co do szczelności przewodu paliwowego na krućcu z filtra. Jakoś za luźno moim zdaniem ta końcówka nachodziła na kruciec z filtra. W związku z tym potrzebowałem za moment drugi kawałem takiefo przewody paliwowego na 90 stopni uformowanego. Udało sie. Na szrocie wyszukałem, odpowiednio przyciołem, opaski i jest dobrze. P.S. Po tych wszystkich wymianach spalanie spadło bo silnik odzyskał moc. Pierwsze tankowanie po wymianach zostało wyjezdzone. Srednio wyszło 5.7 l/100km. Teraz wyregulowany jest statyczny kąt wtrysku, a w piątek bedzie po regulacji rozrządu. Napiszę wszystko o tym i tamtym a także dokładnie powiem ile co kosztowało. MOże sie komu ta informacja przyda.

;-) Pozdro

[grzegorzmis]

mam pytanie do Kolegów ktorzy ustawiali statyczny kąt wtrysku. Wspominacie, że jest to mikro regulacja, chcialem dowiedzieć się czy pomiedzy skrajnymi punktami regulacyjnymi pompy jest skok np. 1 mm, 5 mm czy moze wiekszy ?

 

dziekuje za odpowiedz.

 

ps. jezeli taka informacja komus sie przyda to w F9Q736 są na 100% szklanki bez płytek, wiec lepiej na taka regulacje udać sie do ASO, bo kazdy zły pomiar mechanika który ma ustawiać luzy zaowocuje tym, ze zanim skończy to bedziecie mieli pudelko szklanek w roznych rozmiarach a nigdzie ich potem nie mozna zwrocic...;-)

[iceq]

bedziecie mieli pudelko szklanek w roznych rozmiarach a nigdzie ich potem nie mozna zwrocic...;-)

Ta informacja juz mniej mnie cieszy. Musze dobrze poszukać informacji czy sa tam plytki czy wymienia sie szklanki. Na marginesie czy ktoś wie co dokładnie oznacza numer po F9Q od 732 potem 736 i 744. Jeżeli są to kolejne generacje silnika to logicznym byłoby że w 744 regulacja jest na szklankach. A swoją drogą płyki mozna szlifować na szlifierce do płaszczyzn. Czy za wysokie szklanki też można skrócić na szlifierce czy konieczna jest wymiana szklanek. Pytam bo do końca nie jestem przekonany o pewnej zasłyszanej opinii. Ale od tego w końcu jest forum.

Pozdro

[grzegorzmis]

z tymi numerami silników to jest rożnie i nie zawsze wyższa cyfra oznacza nowocześniejszy silnik. Przykładem może być wymieniony f9q 732 który jest nowszym silnikiem niż 736, gdyż jest to silnik dci i ma wtrysk typu common-rail. Jezeli chodzi o 744 to osobiście nie miałem kontaktu z ta wersja, ale skoro poprzednicy potwierdzają, że sa płytki to raczej sa tego pewni. To prawda ze mechanicy szlifują jedna stronę i tylko wewnętrzną płytkę. Szklanek lepiej nie szlifować, bo powierzhnie zewnętrzne są dodatkowo utwardzane, żeby sie szybko nie ścierały od strony walka czy nie wybijały od strony trzpienia zaworu.

pozdrawiam

[iceq]

Szklanek lepiej nie szlifować, bo powierzhnie zewnętrzne są dodatkowo utwardzane,

Utwardzanie i szlifowanie to już moja działka (zawodowa). Warstwa wierzchnia utwardzana jest obojętnie czy poprzez azotowanie czy hartowaniena na nie więcej niż 1,5 do 2 mm aczasem nawet do 10 mm. Zatem zdjęcie kilku setek mm nie powinno zaszkodzić absolutnie. Chyba ze płytka taka jest napylana dodatkowo jakąś powłoką zmniejszjącą współczynnik tarcia. Znane mi płytki (wymiary gabarytowe) są na tyle małe że powinny sie hartować na wskroś. Chyba że hartowane są metodami laserowymi. Chociaż niesądzę by wyrafinowana technologia poszła w auta tej klasy. Mam pytanie czy kolega tomlasz, lub ktokolwiek z Was robił cos przy rozrządzie (chodzi mi o luz zaworowy) w swoim pojeździe? I przy jakim przebiegu ten luz powinno sie kontrolować i ewentualnie korygować. Bo wielkość luzu ma wpływ na to jak zapala nasze autko zwłaszcza jak jest zimny silnik. Taka dygresja. Skoro statyczna regulacja powinna sie odbywać po wymianie paska rozrządu to w zasadzie powinna sie odbywać i w czasie normalnej eksploatacji auta. Pasek sie uciąga jak nic. A może sie mylę.

:-? Sam juznie wiem

Pozdro

[grzegorzmis]

no to skoro taki specjalista jestes to spokojnie szlifuj. W takim ukladzie nie ma znaczenia czy masz plytki czy szklanki i tak bedzie zrobione super. W sprawie statycznego kata wtrysku tez tak sadzilem, ze podczas eksploatacji powinno sie go ustawiac, jednak nie spotkalem sie z takim przypadkiem. Wszyscy narzekaja tylko po wymianie rozrządu. Choć powiem szczerze, ja wymienialem pasek i od tyku pali, nowy pasek mi nie zaszkodzil. Chodzi równo i stabilnie, nawet przy niskich temperaturach. A dodam jeszcze, ze mam 175 tys przebiegu, osobiscie przejezdzilem 75 tys i luzu nie regulowalem. Jak zadalem pytanie mechanikowi, ktory wymienial mi olej to powiedzial, że te silniki praktycznie powinny być bezobslugowe. U mnie zaworow nie slychac, nie klepia, wiec sadze, ze ten mechanik mial racje.

[iceq]

Witam.

Dzisiaj rano wybrałem sie do mechanika jak już pisałem by skontrolować luz zaworowy. Pecha miałem bo majstrowi się dzieciak rozchorował i przeprosił mnie facet ale dzisiaj powiedział że nie może. Ciekawość moja sprawiła że poszedłem niedawno do garażu. Rozebrałem sam to i owo i po wstępnych pomiarach na ciepłym silniku pod drugą trzecią i czwartą krzywkę zaworu ssącego listek 0,1 mm nie chciał wejść. Znaczy sie za mały luz. Tak się zastanawiam. Może to jest przyczyna problemu odpalania. Ma ktoś jakieś dane dotyczące luzu zaworowego?? Ile na ssącym i ile na wydechowym?? Przy okazji wyjołem zawór EGR-u i wsadziłem na nafty.Trochę nagaru na nim było i jak popatrzyłem pod światło dostrzegłem szczelinę między zewnętrznym grzybkiem a gniazdem. Rano jak wstanę powtórzę pomiary luzu na zimnym i zobaczę jak to wygląda. Pozdrawiam

P.S. Jak to jest bo już sam nie pamiętam. Na ciepłym silniku luz sie powiększa czy pomniejsza. Pojawiły się już u nie wątpliwości. Jeżeli okaże sie że to luz zaworowy robi mi na złość to szklanka kosztuje 48 PLN w serwisie. Sprawdziłem również to że F9Q744 jest na szklankach bez płytek. Pozdrawiam

 

Kilka dni minęło. Głowica zdjęta, trzy zawory do wymiany i szklanki też. Szlifowałem je przed zdjęciem głowicy licząc na to że nie będzie trzeba głowicy podnosić ale po zabiegu szlifowania okazało sie że zawory zbyt mocno wpadły i trza głowicę zdjąć. W piątek 4 stycznia mam mieć autko do śmigania.

Pozdrawiam

[topol]

Ja jestem umówiony ze specem od diesla, który wie o tej mikroregulacji na pompie na 19 stycznia. Ma mi to ustawić i sie dalej zobaczy. Jest w tym dobry. Niejednego diesla odpalił co był spisany na straty, no i ma sprzęt profesjonalny

[yaneq]

mam diesla.

jednak jak już odpali, to po zgaszeniu odpala od razu.

nie ma problemów także gdy silnik jest ciepły. najgorzej jest rano, gdy auto długo stoi... nie ważne czy w garażu czy na dworze.

[Robak]

yaneq, u ciebie jest to problem ze świecami żarowymi, poczytaj na forum w tematach o problemach rozruchowych diesla

[yaneq]

świece żarowe i sterownik są ok.

sprawdzałem niedawno u elektryka.

nie są przepalone, ale czy takie świece mogą mieć pogorszoną efektywność.

swojego czasu padł sterownik i świece kilka razy paliły się do rozładowania akumulatora.

[Robak]

Jest to możliwe, hmm to ja bym się teraz doszukiwał problemów w układzie paliwowym