Megane I phII Nie spadły obroty po puszczeniu gazu

[Bumpalump]

Kolejny mały problem z meganką, ruszając dziś z pod domu zauważyłem, że po puszczeniu gazu obroty nie zaczęły spadać, zatrzymały się mniej więcej tam gdzie puściłem gaz czyli ok 3 tyś.

 

Wskazania obrotomierza pokrywały się z obrotami silnika, po ok 10 sekundach zaczęły spadać gdy kilka razy przygazowałem. Przepustnice wykluczam, jest nowa, elektryka również była sprawdzana przy okazji problemów z przepustnicą miesiąc temu.

Takie coś zdarzyło się drugi raz w odstępie około miesiąca, czy to możliwe, że linka się gdzieś przycina jeśli pedał gazu wrócił?

Nie pamiętam dokładnie czy pedał ma osobno sprężynę, jeśli ma to by miało sens.

[Tyreneusz]

Możliwe, że pedał się zacina. Sam tak miałem. Blokowała mi się w potencjometrze i przy samym pedale w miejscu wyjścia z grodzi. Rozebranie i wyczyszczenie potencjometru wraz z wystającymi częściami linki pomogło. Sprawdź także czy pod maską linka ułożona jest lekkimi łukami, czy nie jest zagięta na ostro lub o coś owinięta. Możliwe też, że puściła któraś ze splotek linki w pancerzu.

[Bumpalump]

Linke sprawdzałem, jest lekko ułożona pod zbiorniczkiem płynu hamulcowego, jutro psiknę WD40 w pancerz linki, jeśli problem się pojawi to następnym razem wymienię linkę.

ECU nie ma żadnego błędu aktualnego ani nadchodzącego, co ok 300km zapala się check z kodem P0240, katalizator domaga się wymiany, ale to raczej nie istotne przy tym problemie.

 

Dodano: 21 lip 2016 - 11:22

To jednak nie problem z linką, czy sprężyną potencjometru, pedał nie ma sprężyny, gdyby był problem z linką to pedał zostałby wciśnięty a on wracał.

[gimak]

Mam podobny problem, ale tylko na zimnym silniku i nie zawsze. Też sprawdzałem przepustnicę, wymieniałem silnik krokowy, podejrzewałem i wymieniłem czujnik ciśnienia powietrza na dolocie i bez efektu. Teraz moja uwaga jest skierowana na pochłaniacz oparów paliwa, ale problem jest w tym, że nie wiem jak zdjąć wężyk idący z pochłaniacza oparów z końcówki węża przy silniku krokowym, a nie chcę go przecinać. Byłbym wdzięczny jakby ktoś podpowiedział jak tą złączkę rozłączyć.

[Bumpalump]

W zwiazku z tym, że nie mam dużego doświadczenia chciałbym się dowiedzieć jaki związek ma pochłaniacz par paliwa z wieszaniem obrotów

 

Dodano: 22 lip 2016 - 12:38

Mój problem też objawił się na zimnym wilniku

 

Dodano: 22 lip 2016 - 12:50

Już wiem, z pochłaniacza idzie rurka do przepustnicy i faktycznie może być tak, że te opary paliwa na tyle wzbogacają mieszankę, że obroty przez chwilę są bardzo wysokie.

Tylko że obroty po odpaleniu są normalne, dopiero po przygazowaniu nie spadają.

Chyba że po przygazowaniu wzrasta podciśnienie i wyciąga większą ilość par paliwa do kolektora.

[gimak]

Kolego Bumpalump wygląda, że jest dokładnie tak jak u mnie. Opisywałem to już - u mnie po odpaleniu zimnego silnika obroty są normalne, po dotknięciu pedału gazu jadą do góry (czasem do 2500) i co ciekawe po zgaszeniu silnika i ponownym jego odpaleniu obroty są normalne znowu do dotknięcia pedału gazu. Te problemy zaczęły się z 2-3 lata temu po wymianie sondy lambda, tyle że wtedy było falowanie obrotów na zimnym silniku i przy niskich temperaturach otoczenia. W międzyczasie padł immobilizer i go usunięto. Samochodem jeździ córka, więc nie wiem czy to jest tylko zbieg okoliczności, ale mniej więcej w tym czasie nastąpiła zmiana z falowania obrotów na to co opisałem na wstępie, z tym że występuje to przy wyższej temperaturze zewnętrznej niż poprzednio. Dotychczas przy występowaniu falowania obrotów, kombinowałem z silnikiem krokowym, sprawdzałem szczelność dolotu, symulowałem czujniki ciśnienia i temperatury powietrza w dolocie i doszedłem do wniosku, że jest to chyba wynikiem niedopasowania charakterystyki sondy do ustawień oprogramowania sterownika benzynowego i odpuściłem, bo falowanie nie było takie upierdliwe.

Teraz przy tych podniesionych obrotach obserwowałem ustawienia: przepustnicy, temperatury i ciśnienia powietrza w dolocie po odpaleniu silnika i po dotknięciu pedału gazu i po dotknięciu temperatura się nie ulegała zmianie, przepustnica wracała do poprzedniego ustawienia, ale ciśnienie już było ciut wyższe. Po wyłączeniu silnika i ponownym jego odpaleniu ciśnienie ustawiało się na początkowej (niższej) wartości. Przy rozgrzanym silniku już tej różnicy nie było. Więc myślałem że może czujnik ciśnienia się przycina, ale po wymianie czujnika nic się nie zmieniło. Więc uwaga moja skierowała się na pochłaniacz oparów, ale nie umiem odłączyć wężyka z niego od dolotu, żeby to sprawdzić. Inna rzecz, że wg opisu jego działania, to jego działanie zaczyna się dopiero przy rozgrzanym silniku, więc ma się to nijak do naszej przypadłości.

[smeg]

Został jeszcze czujnik położenia przepustnicy.

[gimak]

Jak rozmieć ten czujnik położenia przepustnicy? Jak sprawdzałem programem DTT2000 to przepustnica (wg czujnika) po zwolnieniu pedału gazu wraca dokładnie do tego samego położenia.

[Bumpalump]

Został jeszcze czujnik położenia przepustnicy.

W moim wypadku to odpada bo ja przepustnice mam nową, silnik K4J 714 tutaj jest już zespolona przepustnica.

 

Dodano: 22 lip 2016 - 22:57

Ja u siebie dziś odpiąłem wężyk pochłaniacza par paliwa od przepustnicy, to obroty wskoczyły na 1500 ale to akurat normalne bo kolektor zasysał dodatkowe powietrze.

[gimak]

Bumpalump widzę mamy takie same silniki. W jaki sposób zdjąłeś ten wężyk, mnie się to nie udaje, jaki myk trzeba wykonać? Na czas testu otwór na kolektorze po wężyku z pochłaniacza trzeba zatkać, żeby silnik nie dostawał powietrza.

[Bumpalump]

Wężyk odpinałem przy pochłaniaczu, tam jest taka kosteczka z zatrzaskami po obu stronach, wciskasz i ciągniesz do góry.

 

Dodano: 23 lip 2016 - 12:06

Dziś znowu wystąpił objaw, całonocny postój, jedynka i gaz do 3 tyś obrotów po wciśnięciu sprzęgła obroty nie spadły, lekka przygazówka i spadły normalnie do obrotów biegu jałowego.

 

Następnym razem nie będę dotykał gazu sprawdzę czy same spadną.

 

Dodano: 23 lip 2016 - 12:56

Tak sobie jeszcze myślę gdyby to była kwestia przepustnicy to w sytuacji kiedy położenie przepustnicy nie będzie się zgadzało z wartością zadana przez pedał gazu to wtedy pojawia się błąd, a tutaj żadnego błędu nie ma.

 

Dodano: 23 lip 2016 - 13:47

Powiedzcie mi jeszcze jedno, te pary paliwa są zasysane do zbiorniczka i tam zostaja czy mają możliwość przedostania się do kolektora dolotowego.

Chodzi o to, czy kolektor jest podłączony tylko jako źródło podciśnienia czy po otwarciu EZ pochłaniacza ma się tam przedostawać powietrze.

Edytowane 23 Lipca 2016 przez Bumpalump

[gimak]

Ja myślałem, że zdjąłeś wężyk przy silniczku krokowym. Otwarcie EZ powoduje to, że podciśnienie w tym przewodzie (wężu) do którego jest podłączony wężyk z pochłaniacza powoduje zasysanie oparów z pochłaniacza i z baku. Przyjrzę się tej kostce u góry przy krokowcu, być może też ją trzeba ścisnąć i puści, trochę szpetny jest do niej dostęp.

[Bumpalump]

Obroty z odpiętym wężykiem wynosiły ok 1500, a w trakcie trwania problemu ok 3000, czy to możliwe że opary paliwa na tyle wzbogaciły mieszankę aby obroty na tyle się podniosły?

To pierwsze auto i ciągle jakieś problemy z nim, wpakowałem juź 50% ceny auta i dalej nie ma końca.

Szkoda sprzedawać bo buda, silnik i zawieszenie są w bdb stanie tylko ciągle coś z osprzętem i elektryka.

 

Dodano: 23 lip 2016 - 15:21

Zastanawia mnie jeszcze dlaczego wciśnięcie sprzęgła nie spowodowało zmniejszenia obrotów, muszę później podłączyć elma i sprawdzić co dzieje sie z przepustnicą po wciśnięciu sprzęgła.

 

Dodano: 23 lip 2016 - 15:23

Sondę za katem mam uniwersalną jeśli to ma znaczenie, jednak od jej wymiany minęło juź z 2tyś km.

 

Dodano: 23 lip 2016 - 17:13

Jeszcze myślę czy katalizator może mieć z tymi obrotami coś wspólnego bo co jakiś czas wyrzuca P024 czy jakoś tak, zbyt mała wydajność katalizatora.

Edytowane 26 Lipca 2016 przez aston76

[gimak]

Obroty z odpiętym wężykiem wynosiły ok 1500, a w trakcie trwania problemu ok 3000, czy to możliwe że opary paliwa na tyle wzbogaciły mieszankę aby obroty na tyle się podniosły?

Wg mnie to nie jest właściwy punkt odniesienia. Po odpięciu ten wężyk powinien być zaślepiony, wtedy wolne obroty powinny być na normalnym poziomie. Na takim zaślepionym wężyku trzeba byłoby trochę pojeździć, czy wtedy problem występuje i ewentualnie w jakiej skali.

Jak tłumaczyć problem z obrotami po wciśnięciu sprzęgła, nie wiem.

Sondę za katem

Jak to rozumieć - ja przy takim określeniu mam na myśli sondę między katem i tłumikami, a ta sonda sprawdza jak skuteczny jest katalizator. Ja tej sondy w mojej megance nie mam.

Zbyt mała wydajność katalizatora, to raczej P0420 i wg mnie katalizator nie ma wpływu na obroty i bezpośredniego wpływu na pracę silnika.

[Bumpalump]

Mowa o drugiej sondzie, wężyk zaślepiłem przejechałem kilka km i wsadziłem z powrotem, nie wiem czy można bezpiecznie jeździć bez odpowietrzania

 

Kiedyś jak miałem uszkodzoną przepustnice to zaświecała się kontrolka świec, auto wgl nie reagowało na gaz a obroty były zawieszone na 2tyś wtedy wciskanie sprzęgła równieź nie powodowało spadku obrotów.

Edytowane 23 Lipca 2016 przez Bumpalump