Ogólne Fluence - wypadanie zapłonu 1.6 16v K4M 838

[nightrunner]

Witam wszystkich.

Wiem, że wypadanie zapłonu to temat rzeka, ale może ktoś mi podpowie, czy idę w dobrym kierunku.

Co do tej pory zrobiłem i problem nie zniknął :

- wymiana świec, kompletów było wiele i problem jest nadal
- wymiana cewek zapłonowych
- wymiana rozrządu i koła zmiennych faz, robiłem sam i na pewno nie jest nic przestawione
- wymiana czujnika wału korbowego
- czyszczenie przepustnicy, kolektora dolotowego, wymiana uszczelek kolektora i przepustnicy, szukanie nieszczelności dolotu
- sprawdzenie zaworu KZFR (czysty, sprawny)
- wymiana listwy wtryskowej LPG, przewodów gumowych i filtrów, więc tam nie ma nieszczelności
- kompresja na wszystkich cylindrach taka sama 11,4-11,5 Bara
- świece wyglądają tak samo na wszystkich cylindrach i mają prawidłową barwę

- CLIP nie pokazuje żadnych błędów

Silnik podczas zimnego startu potrafi chwilę metalicznie podzwonić, trwa to ok 3-4 sekundy, myślałem że może to być blokada KZFR, ale KZFR wymieniłem i nadal się to zdarza.

Poza tym aktualny przebieg 135 tyś i poprzednie KZFR nie było mocno zużyte.

Problem dzwonienia nie występuje często, może 1-2 razy w tygodniu, poza tym silnik startuje bez tego dźwięku.

Podczas zimnego startu, zdarza się jakby ewidentnie nie pracował na 1 cylinder i czuć z wydechu niedopaloną benzynę, ale po 10-20 sekundach się w miarę stabilizuje.

Podejrzewam, że problemem mogą być popychacze zaworowe, kompresja na obrotach rozrusznika może być ok, ale przy normalnych obrotach pracy popychacze mogą być już zbyt "miękkie" i zawory nie otwierają się prawidło na którymś z cylindrów. Co ciekawe, czasami się zdarza, że silnik pracuje prawidłowo, praca jest równa i czuć, że ma większy moment od dołu, ale najczęściej jest tak, że czuć niewielkie wibracje od nierównej pracy i przy niskich obrotach jest trochę słabszy, przy wyższych też, ale najbardziej to czuć na niższych obrotach. Problem występuje na benzynie i LPG, wiec to na pewno nie kwestia układów paliwowych.

I tu pytanie do was, bo sprawdzenie popychaczy to jednak trochę pracy, czy idę w dobrym kierunku ?

Zastanawiałem się jeszcze nad wymianą czujnika wałka rozrządu, ale nie wiem czy ma to sens...

[Andrzej-2010]

3 godziny temu, nightrunner napisał(a):

Silnik podczas zimnego startu potrafi chwilę metalicznie podzwonić;

   - trwa to ok 3-4 sekundy,

  - myślałem, że może to być blokada KZFR, ale KZFR wymieniłem i nadal się to zdarza.

1/ Zakręcić gaz na butli;

    - zrobić na samej benzynie ok; 100 km przebiegu,

    - dając mu po garach tj; > 4000 obr/min,

2/ Po nocy, gdy silnik jest zimny - sprawdzić czy temperatury; 

     Cieczy chłodzącej, powietrza wlotowego oraz temperatury zewnętrznej;

         -  są takie same lub bardzo zbliżone wynikowo,

3/ Jaką temperaturę podczas jazdy utrzymuje termostat???

4/ Na nagrzanym silniku ok; 90 C i biegu jałowym;

      - pomiar podciśnienia układu dolotowego,

      - kąta wyprzedzenia zapłonu,

      - napięcia sond lambda,

      - uchylenie  przepustnicy, 

5/Warto stosować markowy olej;  5W40 lub 0W40 

Edytowane 15 Października przez Andrzej-2010

[nightrunner]

Dzięki za sugestie.

1/ kilka dni temu zrobiłem 60km po S-ce z obrotami 4200-4300, wlewałem też płukankę do wtrysków

2-4/ zweryfikuję pewnie w weekend

5/ o to zawsze dbam, wymiana co 10-12tyś, 5W40 motul albo liqui moly, kiedyś lałem ELFa w poprzednim samochodzie (Thalia 1,5dCi), ale jak raz spróbowałem motul-a to się zdziwiłem, że praca silnika może się tak bardzo poprawić z lepszym olejem ...

[Andrzej-2010]

54 minuty temu, nightrunner napisał(a):

wymiana co 10-12tyś, 5W40 motul albo liqui moly, kiedyś lałem ELFa w poprzednim samochodzie (Thalia 1,5dCi), ale jak raz spróbowałem motul-a to się zdziwiłem, że praca silnika może się tak bardzo poprawić z lepszym olejem ...

Oleje markowe to ;

    - Ravenol,   Neste,   Amsoil ,   Millers,   Valvoline ,

[nightrunner]

Trochę to niestety trwało ... padł mi laptop od CLIP-a i musiałem pożyczyć sprzęt od znajomego.

2/ temperatury zbliżone ( ciecz chłodząca - 22, powietrze wlotowe - 20,  temperatura zewnętrzna - 18 ), tak jakoś śmiesznie skok co 2 😛

4/ silnik wygrzany do 80 st, zauważyłem że przy tej wartości następuje spadek temp podczas jazdy, więc termostat zaczyna się otwierać, bardziej nie udało mi się go wygrzać z rana,

w załączniku dane, wszystko wygląda prawidłowo, tylko sparkadv skacze w zakresie 3-9 na biegu jałowym i nie wiem czy to normalne

 

@Andrzej-2010 co o tym myślisz ?

[Andrzej-2010]

44 minuty temu, nightrunner napisał(a):

silnik wygrzany do 80 st, zauważyłem że przy tej wartości następuje spadek temp podczas jazdy,

 więc termostat zaczyna się otwierać,

1/ Konieczna wymiana na termostat ;

      - z temperaturą otwarcia 89 C,

 

45 minut temu, nightrunner napisał(a):

sparkadv skacze w zakresie 3-9 na biegu jałowym i nie wiem czy to normalne

2/ Elektrozawór kzfr do zmiany;

     - tylko Pierburg

3/ Tak powinien wyglądać wykres dla sprawnego układu ;

       - koło kzfr  wraz z  elektrozaworem kzfr,

4/ Do chwili usunięcia usterek ;

      - jeździć na benzynie,

      - zawór butli gazowej zakręcony

 

[nightrunner]

Ok zawór KZFR Pierburg kupiony, odezwę się na dniach jak go wymienię.

Jeszcze mam pytanie, jaki termostat kupić, czy brać oryginał RENAULT, czy może być jakiś wartościowy zamiennik np CONTINENTAL ?

[Andrzej-2010]

Przede wszystkim musi się otwierać przy 89 C;

  - najlepszy jak zwykle oryginał 

Dokładne odpowietrzenie układu po wymianie

[nightrunner]

Pojeździłem trochę, żeby się upewnić czy wszystko na pewno jest ok po wymianie zaworu KZFR i nowy zawór rozwiązał problem wypadania zapłonu.

Kultura pracy na obrotach jałowych i podczas startu silnika jest znacznie lepsza, obroty jałowe na rozgrzanym silniku też spadły odrobinę.

Silnik zrobił się żwawszy poniżej 2tyś obrotów.

 

Trochę się dziwię, że to była wina zaworu KZFR, zawsze myślałem że on albo działa albo nie (stary przecież działa), a jednak wymiana rozwiązała problem.

Termostat też już mam kupiony i czeka na wymianą ...

 

Andrzej-2010 dzięki za pomoc 😉