Megane II phI Megane II 1.5 dci injection defaillante

[Dario]

Z szacunku do Kolegi pozostawię dalsze rozważania w powyższym zakresie bez komentarza, gdyż porównanie świecy do wtryskiwacza CR nie powinno mieć miejsca:) w każdym razie masz swoją opinię, ja mam swoją i niech tak pozostanie:) 3maj się

[meganecoupe02]

Z szacunku do Kolegi [...] 3maj się

Czyli brak argumentów. Wszystko jasne.

[Dario]

Kolego argumentów mi nie brak, z grzeczności odpuściłem Tobie dalsze rozważania. Skoro jednak uważasz inaczej to udowodnię słabość twojej teorii:)

 

1. kto porównuje świece z silnika benzynowego do wtryskiwaczy silnika diesla ( ewentualne porównanie mogłoby mieć miejsce przy wymianie, świec żarowych). Na marginesie świece to nie to samo co wtryskiwacz CR.

2. uszkodzenie wtryskiwacza polega najczęściej na utracie szczelności bądź jego zawieszaniu w przypadku wtrysków CR. Skoro więc wtryskiwacz pracuje poprawnie daje odpowiednią ilość ON to jaki jest sens jego wymiany. Taki, że kolega tobie powiedział weź wymień cztery sztuki w przypadku kiedy podczas testów wykazano niesprawność tylko jednego wtryskiwacza. Szczerze marny argument, bardzo marny....

Równie dobrze idąc twoim tokiem rozumowania, to przez analogię powiem tak - "uszkodziła mi się jedna opona w aucie, to kupuję cały komplet cztery opony, zamiast jedną taką samą jaką miałem:)" bo gumiarz mi powiedział

3. Przeczytaj instrukcję serwisową do Megane II co jest napisane w przypadku stwierdzenia awarii wtryskiwacza - otóż, kolego wymień element uszkodzony a nie cały komplet. Jednocześnie przeczytaj uważnie instrukcję w której wprost wskazano kiedy należy wymienić cały układ wtryski itd. otóż w przypadku kiedy, w filtrze paliwowym znalezione zostaną opiłki metalu. W związku z tym, nie myl stanów faktycznych albo jednoznacznie określaj kiedy, co i jak...

4.Następnie wymiana jednego wtrysku, czy też dwóch po kalibracji nie ma najmniejszego wpływu na działanie silnika.

5. Reasumując, chciałeś argumenty to masz

[meganecoupe02]

1. Chrysler Voyager 2,5 crdi 2002r (auto wujka), padły dwa wtryski, serwis je wymienił bo więcej nie trzeba. Kilka tys km później padły pozostałe dwa. Płacenie za robociznę dwa razy.

2. Volvo v50 2.0 2005 r (auto brata). Padł jeden wtryskiwacz, 11tys km później trzeba było robić wszystkie. Wymiana na szczęście samemu.

3. Rok temu, na praktyce, od mechaników się dowiedziałem, że lepiej zrobić wszystkie i niech się zużywają wszystkie jednakowo, niż mieszać stare z nowymi.

To ma sens. Lepiej zregenerować/wymienić całość niż się szczypać, a później pojawią się problemy typu auto więcej pali, nierówno pracuje. Jak już lecą wtryski, to przeważnie znaczy, że przebieg jest niemały. Raz na jakiś czas opłaci się zrobić przegląd układu wtryskowego, żeby silnik jeździł bezproblemowo, ale jak chcemy zaoszczędzić trochę pln-ów, to lepiej wlać uszlachetniacz z marketu i się nie bawić w naprawy.

 

P.S. Jak będę robił wtryski, to wszystkie. Chytry traci dwa razy, a mnie nie stać na fuszerkę.

[Dario]

Szczerze żadnych merytorycznych argumentów nie przedstawiłeś oprócz tego, że ktoś gdzieś komuś coś? Tylko zapomniałeś o jednym co regenerować/wymieniać skoro coś działa dobrze??? ( dotyczy wtryskiwaczy CR). Proponuję odwiedzić serwis i powiedzieć, działa mi dobrze układ paliwowy ale Panowie wymieńcie filtr paliwowy i przy okazji wtryski będzie taniej za jednym razem:) Jeśli to wyjaśnisz to jesteś Mistrzem Świata:) bo ja nie naprawiam, żeby naprawiać bo mi się nudzi i za dużo kasy mam. Naprawiam tylko jeśli coś się zepsuło ... nie czekam tylko robię.

 

Przedstawione przykłady przez Ciebie mogły mieć miejsce, a ja znam szereg odrębnych opinii ludzi którzy eksploatują diesle o których nie będę się rozpisywał bo nie ma to najmniejszego sensu. Wskazałem Tobie nawet instrukcje serwisową do MII dostępną na tym forum, żebyś się z nią zapoznał .... po twojej wypowiedzi widzę jednak, że pomimo lektury fachowej wniosków brak.

 

Odsyłam do tego posta ( http://megane.com.pl/megane-ii-phi-wtryski...cy-vt24303.htm) kolega NEFRYT miał problem z wtryskami dwoma z tego co widzę, za wtryski w serwisie zapłacił 3 tys. zł. co odpowiada cenie 1,5 tys. zł za jedną sztukę. Cena jest zgodną z tą ceną za jaką siostrze proponowali zakup w serwisie jednej sztuki.

 

Odniosę się jeszcze do kosztów robocizny, to wymiana tych dwóch wtrysków z programowanie CLIPEM w Olsztynie plus podkładki pod wtrysk to koszt 60 zł. W związku z tym wielkiej tragedii nie widzę, a chytry jak to napisałeś chyba nie jestem. Natomiast nie wymieniam wszystkiego co działa dobrze bo to po prostu jest nielogiczne....

 

Wysłałem zapytanie do kolegi NEFRYT, aby uszczegółowił jednoznacznie wymienioną liczbę wstrzykiwaczy. Sądzę, że po południu będziemy mieli jednoznaczną odpowiedz. Jednakże, z treści jego wypowiedzi wynika iż wymieniono tylko dwie sztuki. Reasumując, nawet autoryzowany serwis RENAULT na siłę nie wymienił całego kompletu.

 

Kończąc rozważania, w powyższym zakresie - argumentów merytorycznych zabrakło komu innemu.... a na pewno nie mi. Na marginesie z następującego wyrażenia " Z szacunku do Kolegi...." nie wynika, iż brak mi argumentów. Wynika że, z grzeczności nie będę się spierać skoro każdy ma swoje racje, opinie etc.

 

Pozdrawiam i na przyszłość proszę nie wyciągać zbyt pochopnych wniosków i ocen skoro brak jest kontrargumentów merytorycznych. To Forum jest po to m.in. aby ludzie oszczędzali czas i pieniądze, a nie wymieniali wszystko co dobrze działa. Wybacz ale nie jesteś wstanie powiedzieć ile wytrzyma nie wymieniony prawidłowo działający wtryskiwacz w naszym opisywanym stanie faktycznym... nikt tego nie wie. Skoro więc nie wiesz to po co przepłacać kolejne złotówy po co???? bo ktoś powiedział.

[meganecoupe02]

Wyjaśnij mi sytuację:

dwa wtryskiwacze wytrzymują 150 tys km, dwa nie. Wymieniasz dwa zużyte bo są zużyte, a reszta przecież działa. Jakim cudem więc, te dwa pozostałe nie są zużyte (czytaj: nietknięte)? Czy zachowują się tak samo jak były nowe? Niestety nie. Nawet, jeśli trochę leją to warto je zregenerować/wymienić bo im szybciej tym lepiej. I tak będzie trzeba to zrobić. Nie piszemy o sytuacji gdzie robimy auto na handel, tylko zgodnie ze sztuką jak to powinno wyglądać.

To Forum jest po to m.in. aby ludzie oszczędzali czas i pieniądze

Owszem, ale też doświadczenia. Ja staram się opisywać te dobre jak i złe, chociaż tych drugich nie ma zbyt wiele, głównie dzięki temu, że wiedzę czerpię od znajomych, doświadczonych specjalistów. Od 11 lat, czyli od kiedy pojawiła się pierwsza Renówka w rodzinie, nigdy nie narzekałem na ich podpowiedzi. Aha, oni mnie nie naciągają, tylko mówią co mam zrobić i robię sam.

z tego co widzę, za wtryski w serwisie zapłacił 3 tys. zł. co odpowiada cenie 1,5 tys. zł za jedną sztukę. Cena jest zgodną z tą ceną za jaką siostrze proponowali zakup w serwisie jednej sztuki.

Przyjmijmy, że zapłacił za dwie sztuki. Teraz postaw się na miejscu serwisu i odpowiedz na pytanie: czy klient by do nich wrócił gdyby od razu wstawili 4 wtryski za 6 tys zł? Podejrzewam, że wolałby wywieźć auto z serwisu na taczce, niż tyle kasy utopić. W ten sposób klient zostawia 3 tysie i jest średnio zadowolony, a później, jak poleci reszta wtrysków to wróci i dopłaci znowu 3 tysie. Jest szansa, że za drugim razem sprzeda auto/zrobi wtryski poza aso i dzięki temu zaoszczędzi.

Dywagacje możemy ciągnąć w nieskończoność, proponuję żeby każdy robił ze swoimi wtryskami co mu się podoba i będzie Ja korzystam ze swoich źródeł wiedzy, Ty ze swoich i tak będzie najlepiej :P

Pozdrawiam.

[Dario]

Konkluzja, którą przedstawiłeś na końcu swojej ostatniej wypowiedzi jest "lustrzanym odbiciem" tego co zaproponowałem Tobie sporo wcześniej....

 

Odnośnie wyjaśnienia, o które prosisz na wstępie - wyjaśniam:

 

Sprawny wtryskiwacz to wtryskiwacz, który nie leje ( czytaj jest szczelny i zachowuje normy producenta). Pisząc o wtryskiwaczach, sprawnych na myśli miałem i mam wtryskiwacz nie lejący.

 

W związku z tym, po co wymieniać coś co jest sprawne. Założenie że wtryskiwacz przy przebiegu 150 tys. km. leje to tak jak założenie, że wszystko co w motoryzacji zaczyna się na "F" jest do d....

Oczywiście, że wtryskiwacz mający już za sobą 150 tys.km. nie będzie taki sam jak nowy ( czytaj dlatego, że używane nigdy nie będzie jak nowe:) - ale wykluczenie tylko jego sprawności na podstawie tego, że ma już trochę przejechane jest bezpodstawne.

 

Taki wtryskiwacz zachowuje się tak samo, jak nowy - jeśli jest sprawny:) czytaj nie leje, etc. i został sprawdzony na maszynach po mierniczych w zakładzie zajmującym się naprawą układów wtryskowych diesla.

Reasumując, każdy lejący wtryskiwacz mniej lub bardziej to uszkodzony wtryskiwacz podlegający wymianie, gdyż źle wpływa to na pracę silnika.

 

Pozdrawiam i kończę wymianę poglądów w powyższym zakresie.

[kepa416]

Witam Panów ja dziś w końcu się przełamałem pojechałem na diagnostykę Cena 60 zł Pan bardzo kumaty. Auto MII 1.5 dci 82 KM Czyli Delphi. Jestem po wymianie filtra paliwa.

 

Problem to : Błąd wtrysku przy przyśpieszaniu w okolicy 3000 rpm kontrolka STOP sygnał dźwiękowy 10 sek i znika, auto nie ma problemów z odpalaniem, ani start mocy czy kopcenia.

 

Pan skasował błąd powiedział pojeździć lecz niestety potem znów ten błąd się pojawił.

Pan powiedział cenę 80 zł za test wtryskiwaczy czyli ten przelewowy test na zimnym i ciepłym silniku. Przebieg 180 000 km.

[awrzosik]

Czyli co, u każdego coś innego.

Po tej lekturze wynikałoby:

-wymieniamy filtr paliwa,

-sprawdzamy wtryski, jak jest źle, lecimy na bogaty, wymieniamy wszystkie,

-od tej pory ciśniemy gaz i nic nam nie wyskakuje...

 

Czy u każdego to zadziałało??

 

A może ten problem dotyczy bardziej pompy wtryskowej, ciśnienia?

[Prezes]

awrzosik, Zacznij od najtańszego - przegoń autko deczko na wyższych obrotach (po osiągnięciu temp.) i zobaczysz co u ciebie będzie. Dalej coby nie pchać się w koszta to wymiana filtra itd....

Wszystko to co wymieniłeś może powodować ten komunikat.

Co zadziała u ciebie :) Któż to wie :)

[kepa416]

Jedź na komputer spekulacjami tylko się denerwujesz :)

[awrzosik]

@ Prezes meganke przeganiam dość często :) Co zauważyłem to pochodzenie tankowanego paliwa także ma jakieś znaczenie, jakiś czas temu zatankowałem na stacji "no name" i błąd wywalało dość często, ostatnio staram się trzymać neste i jakoś tragedii nie ma.

Filtr paliwa wymieniałem z 15tyś temu, jeśli pomogło to na krotką metę, test przelewowy robiony jeszcze przed wymiana filtra, niby wtryski ok, ale powtórzę go jeszcze na dniach. Pod kompem także bylem jakiś czas temu, pokazywało jedynie błąd modułu grzania świec, ale nie mam problemów z paleniem(ja i samochód) więc się nie czepiałem, zobaczymy tej zimy...

Widocznie nie ma jednej przyczyny tej "usterki" co nie pozwala na prosta i szybką diagnozę. Mam nadzieje,że niedługo pojawi się jakaś jednoznaczna solucja, bo problem dość powszechny.

Miłego dnia w pracy :)

[yankessmichal]

Witam, podepne sie pod temat. Dzisiaj jak jechałem to to dwa razy mi autem szarpneło jak by była przerwa w dostawie paliwa przejachałem jeszcze chwile noi stało sie komunikat injection defaillante i auto staneło na amen. rozrusznik kreci ale nie odpala jak by paliwa nie dostawał najlepsze jest to ze auta nie moge zamykac bo nie reaguje na pilota i swieci mu sie cały czas deska rozdielcza tzn: zegarek i komunikaty na kompie. Z tego co czytałem to kazdy przypadek jest inny moze ma ktos jakies sugestie co do mojego problemu. Najlepsze jest to ze w okolicy nikt nie ma kompa do megi.

[olos47]

meganecoupe02, twoje rozumowanie opiera się chyba na tym, że wszystkie wtryski zużywają się podobnie. Jednak tak nie jest. Ja w poprzednim aucie - Mercedes A 170 CDI pierwszy wtrysk robiłem po ok 180 tyś km. Trzy pozostałe po próbie przelewowej trzymały wartości fabryczne. Więc jaki sens było je wymieniać i generować koszty?? Później przejechałem jeszcze następne 100 tyś km zanim auto sprzedałem i pozostałych wtrysków nie robiłem.

[meganecoupe02]

olos47, niestety źle odebrałeś moje wypowiedzi. Nie będę przepisywał tu od nowa i tłumaczył. Krótko pisząc, są rzeczy, procedury, które się po prostu tak robi i już. Wymieniasz hamulce - robisz komplet na przód czy jedną stronę? Możesz zrobić jedną, później drugą, nikt Ci nie zabroni. Opony też możesz zmieniać jak chcesz - nikt Ci nie zabroni, wymień jedną, za rok drugą. Jak stłuczesz jedną boczna szybę to już nie musisz dwóch wymieniać, parami bo to bez sensu. Wtryski się robi wszystkie i już. Jak wstawiasz auto to za robociznę płacisz raz i jeździsz aż znowu padną. Szukanie oszczędności wśród Polaków to norma, zrobi to samo dwa razy, bo za pierwszym zrobi tanio, a za drugim dobrze.

Jak będę robił wtryski w swoim dCi to robię wszystkie 4 i mam gdzieś to, że któryś ma dobre parametry. Jak robić to raz a dobrze.

A najlepiej każdy niech robi jak chce, ja mam swoją wiedzę i już. Ja wiem, że nie będę się później zastanawiał czy falowanie obrotów czy dziwne spalanie, przyspieszanie to wina jednego czy dwóch "zaoszczędzonych" wtrysków.