Megane I phII Gaśnie po dodaniu gazu na zimnym silniku

[Bumpalump]

Widocznie w moim mieście nie ma kumatego mechanika, być może się nie znam ale co ma Clip czego nie ma KTS Boscha, DDT2000 albo Solus Pro.

Usterka występuje po dłuższym postoju więc auto muszę zostawić a nie uśmiecha mi się tułać się pociągami z wrocławia i z powrotem.

Z elektronika, automatyką mam na co dzień styczność, więc to co mogłem to sam sprawdziłem

Edytowane 13 Listopada 2016 przez aston76

[qwe789m]

Najgorsze to jest, że ta usterka występuje tylko jednorazowo więc mechanik musi być b. dobry żeby mógł to za 1 dzień zrobić (no chyba że będzie miał szczęście i trafi), jak pisałeś na elektr..., że przy mechaniku problem nie wystąpił. Moim zdaniem sam powinieneś sobie z tym poradzić tylko musisz trochę przy tym posiedzieć. Po pierwsze jak pisałeś auto jeździ i spalanie ma normalne oraz odpala normalnie. Więc najprawdopodobniej występuje krótkotrwałe zakłócenie sygnału któregoś z czujników lub pracy samego sterownika. Dlatego musisz robić testy żeby można było po kolej eliminować poszczególne elementy. Spróbuje pomóc ale jak dla mnie to za mało informacji mam żeby można było coś dalej działać.

1. Jaki program posiadasz do diagnostyki?

2. Czy masz dostęp do jakiś czujników na podmianę?

3. Czy mógłbyś jeszcze raz wypisać co zostało sprawdzone?

Edytowane 10 Listopada 2016 przez qwe789m

[Bumpalump]

Osobiście mam tylko interfejs elma, mam tam podgląd do temp silnika, powietrza, obrotów, korekt wtrysku, wyprzedzenia zapłonu, otwarcia przepustnicy

Nie mam nic na podmianę.

Przepustnica, druga sonda lambda, potencjometr pedału gazu, sprawdzona wiązka elektryczna

Edytowane 13 Listopada 2016 przez aston76

[gimak]

Witam, w megance 1.4 16v 2002r zauważyłem przez ostatnie kilka dni pewien problem, który wydaje mi się ma związek z niskimi temperaturami, mianowicie po całej nocy postoju, odpala od kopa, obroty na ssaniu prawidłowe, jednak pierwsze depnięcie na gaz jest nietypowe bo reakcja na gaz jest niewielka, pedał wciśnięty do połowy a obroty idą mniej więcej tylko do 1800 po czym spadają do ok 500 i dźwigają się do obrotów ssania.

U mnie w megance mam od wymiany sondy lambda (ze dwa lata temu) podobny problem, tylko inaczej to przebiega po depnięciu nogą na gaz. Na pedał gazu (depniecie) reakcja jest prawidłowa, ale po zdjęciu nogi z gazu obroty nie spadają do tych wcześniejszych, tylko teraz ustalają się na wyższych o 500-800 obrotów (wcześniej falowały). Co ciekawe, po zgaszeniu silnika i ponownym jego odpaleniu wszystko wraca do normy do następnego dotknięcia pedału gazu. Szczelność dolotu sprawdzana kilka razy, silnik stary przeczyszczony i wymieniony na nowy, podmieniony czujnik ciśnienia powietrza na dolocie. Sprawdzone jak się zachowuje temperatura i ciśnienie powietrza na dolocie i jedynie ciśnienie powietrza na dolocie po dotknięciu pedału gazu wzrasta o ok. 40 Pa, ale po zgaszeniu i ponownym odpaleniu silnika wraca do normalnej wartości. Przepustnica po ruszeniu wraca dokładnie do tego samego poziomu. Wszystko wskazywałoby na silnik krokowy, ale przy kombinacjach z odłączonym silniku krokowym (przed odpaleniem zimnego silnika, przy nagrzanym silniku) są takie same efekty. Nie jest to takie kłopotliwe i deprymujące jak u kolegi, ale mnie to denerwuje. Jak byłem w ASO na przeglądzie okresowym na ciepłym silniku też nic nie stwierdzili, bo ciepły silnik (w czasie przeglądu nie zdążył totalnie wystygnąć) pracował normalnie. I jeszcze pytanie - jak się powinien zachować silnik po odpaleniu gdy przed próbą odpalenia odłączono silniczek krokowy. U mnie odpala normalnie, a nie wiem jak było wcześniej. Pytam dlatego, że czytałem, że po zgaszeniu silnika, silniczek krokowy zamyka przelot i jeżeli to prawda, to po jego odłączeniu przed próbą uruchomienia silnika, próba ta powinna kończyć się tym, że silnik gaśnie, a u mnie jak napisałem jest inaczej.

Być może, że u mnie silniczek nie domyka przelotu po zgaszeniu silnika.

[Bumpalump]

https://youtu.be/oqF4cfXd-xw

Tak to wyglada

[qwe789m]

To tak sondy lambda to od razu można wykluczyć ponieważ aby zacząć działać muszą się rozgrzać do 300'C. Pierwsze co to trzeba by zobaczyć jakie jest położenie pedału gazu i przepustnicy przy tym spadku obrotów. Nie wiem jaki masz program do diagnostyki i jakie są tam parametry do podglądnięcia, (czy sygnał z każdego z potencjometrów pedału i przepustnicy czy tylko jedna wartość).

Przed odpalenie zimnego silnika sprawdź jakie są wartości temp silnika i powietrza w k. ssącym oraz wartości potencjometrów pedału gazu i przepustnicy. Potem odpal silnik zrób log (jak się da) wartości potencjometrów pedału gazu i przepustnicy przy tym pierwszym naciśnięciu pedału, jak jest ten spadek obrotów to potrzymaj pedał trochę w tej pozycji a przed ostatecznym puszczeniem to wciśnij go jeszcze dalej. Potem jak puścisz to zrób to samo gdy już niema tego spadku obrotów. Po tym będziesz mógł ocenić czy podczas wciskania pedału gazu przepustnica się otwiera zwiększając przepływ powietrza czy też nie. Ważne jak podglądasz wartości czujników w programie diagnostycznym to ustaw aktywne tylko te które są istotne żeby czas odświeżania ich wartości był jak najkrótszy.

[Bumpalump]

Postaram się to sprawdzić jutro rano, ale czas odpowiedzi programu jest b.długi dlatego praktycznie nie możliwe jest aby zarejestrować tyle danych w tak krótkim czasie które się będą zmieniać.

Edytowane 12 Listopada 2016 przez Bumpalump

[qwe789m]

czas odpowiedzi programu jest b.długi

Niebobrze, no ale zobacz może coś będzie widać. Ważne aby były wartości obrotów, położenia przepustnicy i położenia pedału gazu.

[Bumpalump]

https://youtu.be/5WrK-L1yPJo

Tym razem jak gaśnie, parametry ogarne następnym razem, narazie musiałem nagrać filmik dla mechanika, gdy zawioze auto będzie rozgrzane i chce aby mniej więcej wiedzieli czego szukać

 

Dodano: 17 lis 2016 - 13:35

Auto odebrałem z serwisu, wymienili wszystkie uszczelki kolektora i przepustnicy oraz czujnik temperatury, ale problem nie zostal rozwiazany, wszystko wg nich wygląda ok poza faktem ze silnik ma ponoć duże przedmuchy oleju do kolektora ssącego, nie wiem jak sie na to zapatrywać gdyź przez 9tyś nie ubyło nic oleju. Auto oddałem do serwisu w swidnicy który ma kilkanascie lat doświadczenia z Francuzami.

Wyczerpał już się limit nerwów więc auto oddaje za grosze

[Andrzej-2010]

Już 6.11.2016 zalecałem kontrolę czujnika temperatury płynu chłodzącego i czujnika położenia wału korbowego, oraz kwestionowałem stan silnika. Warto by się pokusić i sprawdzić czy silnik nie był podmieniony na padnięty.

ponoć duże przedmuchy oleju do kolektora ssącego

Duże przedmuchy gazów, ale nie oleju. Wygląda, że siadły/popękały pierścienie uszczelniające tłoków, a olejowe są w miarę.

Czynności naprawcze;

-zdjęcie głowicy i jej planowanie, wymiana uszczelniaczy zaworów, kontrola luzów zaworowych, wymiana uszczelki głowicy,

-zdjęcie miski olejowej, wyjęcie tłoków, wymiana pierścieni tłokowych, wymiana rozrządu, kontrola panewek,

-wymiana oleju i filtra, sprawdzenie odmy olejowej

Edytowane 17 Listopada 2016 przez Andrzej-2010

[Bumpalump]

Dziękuję za rady ale kolejna inwestycja w ten samochód to strata kasy szczególnie jeśli stan silnika faktycznie jest kiepski

[Andrzej-2010]

Poproś o kalkulację w tym serwisie. Jeżeli auto, jest nie wymęczone, podoba się, to będziesz wiedział ile trzeba kasy aby mieć auto

sprawne, a ile trzeba aby kupić coś nowego. Te silniki są OK, poczytaj na forum, ludzie są zadowoleni. Prawdopodobnie ktoś rozbił miskę olejową, uszkodził wał i nastąpiła podmiana silnika i poszedł do ŻYDA i tym sposobem Ty zostałeś właścicielem, a nie przyłożyłeś się do kontroli auta przed zakupem. Poczytaj i wyciągnij wnioski. Na pewno za cenę remontu silnika nic konkretnego nie kupisz ; Auto Sprowadzone z Małym Przebiegiem , To Auto Podejrzane

[Bumpalump]

Swoja drogą, gdyby auto miało problem z pierścieniami to raczej miało by problem ze swoimi osiągami, a tutaj nie zauważyłem takiego problemu

[Andrzej-2010]

ponoć duże przedmuchy oleju do kolektora ssącego,

Taką masz diagnozę z ASO, który ma kilkanaście lat doświadczenia z Francuzami. Odkręc korek wlewu oleju; zobaczysz oraz usłyszyć co sie dzieje w środku. Dokładnie , to trzeba zróbić pomiar kompresji i wszystko będzie jasne. Dziwię się, że żaden z mechaników wcześniejszych nic nie bąknął na temat przedmuchów Edytowane 17 Listopada 2016 przez Andrzej-2010

[Bumpalump]

Z korka dmucha lekko powietrzem, kiedyś interesowałem się tym tematem i dmuchało z każdego auta jakie sprawdzałem, każdy twierdzi, że to normalne, osobiście też uważam że coś tam dmuchać musi w końcu mamy do czynienia z obracającymi się elementami wewnątrz.

 

Dodano: 17 lis 2016 - 17:13

Jeśli mógł bym prosić to sprawdźcie u siebie czy w ogóle i jeśli tak to jak mocno dmucha, u mnie to wygląda tak, filmik kręcony 3 mc temu

https://www.youtube.com/watch?v=fp3kaTqI4F0&t=9s