Scenic II phII Modus 1.6 16v 88KM - co jeszcze można zrobić przy silniku jak wyjęty ?

[drookash]

Witam szanowną brać :)

Dwa tygodnie temu wydłubałem z Modusa silnik. Przyczyna - rozszczelnił się na połączeniu pokrywki odmy, połączeniu pokrywy wałków z głowicą i zaczął (ponownie) terkotać przy rozruchu - czyli "KZFR - odcinek II".

Czemu drugi... a no dla tego, że jakieś 15 tyś temu było wymieniane wraz z rozrządem. Jak się później okazało - winny terkotce był zawór a kółko dobre :(

Dodatkowe atrakcje zapewnił wyciek oleju spod uszczelki termostatu (plastikowa obudowa). Efektem tego było zapaćkanie skrzyni olejem od góry i ściekanie pod samochód.

Przez 6 lat użytkowania nie brał ani grama oleju aż tu nagle... się "opluł" po zimie do tego stopnia, że poziom zszedł do minimum. Czekał aż się nim zajmę - żonka śmigała drugim naszym Scenicem I 1.6 automacik.

Jak mogę przypuszczać - zamarzła odma z racji mega krótkich przebiegów a nadciśnienie w komorze korbowej zrobiło swoje a może ten typ tak ma ? Widziałem kilka K4M i większość cewki w oleju woziła :(

Od razu zaznaczę - blokady rozrządu mam swoje, mam klucze dynamometryczne, manuale i doświadczenie, miejsce i narzędzia by to robić. Mam ori interfejs MAXIECU 2.0 z licencją na Renault - ogarnia :)

Każde auto w życiu sam serwisowałem. Każde jeździło super i sprzedawało się "na pniu". Taki silniczek R4 na tle wcześniejszych V8 40v nie powinien mnie zaskoczyć.

 

Wymienię listę części i operacji jakie zrobiłem i proszę o podpowiedź - co jeszcze by mieć spokój na lata (zakładam 3-5 lat używania tego auta).

 

- KZFR ori

- zawór sterujący - ori

- sprzęgło komplet czyli dociski + tarcza ori

- wysprzęglik - ori

- uszczelki : kolektora ssącego, wydechowego, dolotu = 4 oringi + mały oring odmy + oring przepustnicy - ori

- uszczelniacze w skrzyni biegów - na wałku, na obu półosiach - ori, jeden z Nissana

- zaślepki rozrządu - zrozumiała rzecz

- świece - ori

- cewki BERU

- pasek osprzętu 5PK1199 - ori (tak 5PK - wiem o co kaman - taki był i taki będzie)

- siatka wydechu wraz z flanszą (nie mogłem kupić do MODUSa, kupiłem do Megane II i pospawałem po swojemu pod właściwy kąt), flansza z 3-otworami. Całość spawania poza autem na stole.

- wtryski ori z używki - profilaktycznie bo miałem jeden nie od kompletu. Druga linia oznaczenia na 3szt to M60 a jeden był DC9. Kiedyś ot tak sobie padł.

- śrubki / nakrętki tam gdzie było konieczne - tej samej klasy twardości itd...

- zbiorniczek wyrównawczy w zamienniku bo stary był już brzydki i mnie w oczy kuło :)

- filtr oleju ori

- olej LiquiMoly TopTec 4100 5W40

- olej w skrzyni MANNOL 75W90 syntetyk

- śruba na wale - ori, zasada - zawsze nowa

 

Rozrząd czyli pompa, pasek, rolka, napinacz były zmieniane 15 tyś temu - nie wymieniałem elementów teraz. Został na nowo na blokadach poskładany i napięty

Silnik został dokładnie umyty - chemia + karcher, następnie rozebrany "górą" czyli zrzucony rozrząd i odkręcona pokrywa zaworów. Dokładnie wyczyszczone powierzchnie styku i ponowne sklejenie na "warstewkę" silikonu szarego Dirko +350C. Wałki przed montażem posmarowane AMSOIL - czyli olej montażowy do panewek/wałków. Wszelkie śrubki / nakrętki wydechu przykręcone na smar ceramiczny +1400C by w przyszłości nie mieć problemów. Wszelkie śrubki z momentem i w/g kolejności poszły + lekki dociąg tak od siebie by trzymało w starych gwintach.

Zawór KZFR okazał się zacięty (pewnie słaba sprężyna cofająca) a koło okazało się OK - zero luzu, trzpień zapięty. Mierzona po rozruchu kompresja - 14,6 do 14,8 bara na każdym garnku na sucho - czyli jak na 116tyś nalotu wzorowo.

 

Silnik wsadzony już do auta i odpalił od strzału lecz zanim poskładam cały przód naszło mnie... może coś jeszcze ?

Być może powinienem wymienić uszczelniacze na wale przód tył, ale były suche jak pieprz a przód zmieniałem z rozrządem.

Napinacz paska osprzętu ? W sumie sprężyna mocna pracował płynnie i lekko - data produkcji 2009r - warto zmieniać ?

Może jakieś czujniki temp / stukowy póki mam dostęp ?

Jakieś inne rzeczy do których teraz jest dojście a potem będą zabudowane ?

Podpowiedzcie coś bo z Modusa silnik szarpałem pierwszy raz a widząc gdzie do wsadzili nie chcę tego robić po raz drugi :)

 

p.s. czemu nie ma prefixu tematu "Modus I" czy "Modus I FL" - to też Renault :)

[meganecoupe02]

W napinaczu powinno dać się wymienić samą rolkę - koszt ok 55zł.

Nie widzę, czy wymieniłeś uszczelniacze na wałkach rozrządu, ale teraz to już po ptokach jak silnik w aucie.

Olej do skrzyni zazwyczaj był 75w80, ale nie wiem jaką masz skrzynię, może do niej jest inny zalecany.

 

Ogólnie silniki k4m są proste i trwałe, przy Twoim przebiegu to i tak sporo zrobiłeś na wyrost - powinien spokojnie posłużyć kilka lat.

[drookash]

Rolka napinacza paska osprzętu nie miała luzu ani "rowka" zrobionego przez pasek. Przed myciem silnika została dodatkowo zdemontowana by łożyska nie trafiło. Wymieniałem w Scenicu i wiem jaki pasek potrafi wydeptać uskok na rolce - w Modusie było równo.

Tak.. nie dopisałem - uszczelniacze obu wałków rozrządu wymienione - Corteco i Elring bo akurat połowa ceny ori była. Swoją drogą - są bardzo cienkie - nie widziałem takich delikatnych nigdzie jeszcze.

 

Wiem... sporo na wyrost i nie małym kosztem, ale miejska jazda w stylu mojej żony nie służyła ani sprzęgłu ani silnikowi. Jak robić to porządnie.

Tak jak wspomniałem - jak otwierasz tą "maseczkę" w Modusie to ze silnika widać jedynie wlew płynu chłodniczego i korek bagnetu oleju :( Tam jest tak ciasno, że wolę nie zaglądać drugi raz.

 

Olej... no właśnie - nie miałem pojęcia czy 75W80 czy 75W90. Dobrali mi z katalogu do marki/modelu/rocznika auta i wyszło, że właśnie taki jaki wlałem. W razie czego dojście jest od dołu a wlew można obsłużyć z wężyka i wymiana nie zajmie dużo czasu. Z ustaleniem oznaczenia skrzyni może być problem. Karcher zerwał naklejkę i poleciała w czeluść :( Są gdzieś nabite oznaczenia to odpalę kamerkę i poszukam dla pewności.

 

W Twojego doświadczenia korzystając - wlewasz 75W80 czy 90 do 5 biegowych w Kangoo / Modusie ?

 

Przy okazji lampy poszły do odnowienia - ale to na inny wątek temat...

Edytowane 14 Lipca 2017 przez drookash

[meganecoupe02]

Z 5 biegowymi skrzyniami nie miałem zbyt wiele do czynienia - dwie skrzynie jc5 w megane i scenicu I phII. Jedna skrzynia ciągle jeździ w scenicu mamy, wlewałem tam 75w80, ale nie pamiętam czy to był elf NFP czy NFJ, jeden z nich zastąpił drugi.

Do skrzyń 6 biegowych leję 75w80.

Rolkę masz plastikową - pomyliłem z silnikiem 2.0 f4r z megane/scenica II, tam jest metalowa.

Jak mam niepewne auto to daję rozrusznik i alternator do sprawdzenia, nie jest to droga impreza, a uszkodzenie tych elementów chwilę po remoncie mocno denerwuje (bo przecież miałem wszystko na wierzchu).

[drookash]

A widzisz... alternator. W sumie ładowanie sterowane jest chyba po LIN - podobny patent jak w Mesiach i uwzględnia stopień rozładowania aka itd. Na wolnych daje (czytając z diagnozy) 13,9v do 14,2 a jak na 5-10 minut odepnę wtyczkę sterującą to po podpięciu ponownym daje 15,6v.. strasznie dużo jak na samochodowe warunki. Dam do sprawdzenia - zwalić pasek i dwie śruby i leci. Słuszna uwaga... dzięki.

 

Zadzwonię do ASO w sprawie tego oleju... wiem, że niektóre skrzynie są mega wrażliwe na olej (nie mówię to o Renault) ale kiedyś w Audi zalałem olejem "z półki" i haczyły synchronizatory.

 

Dotychczas silnik jeździł na ELF 5W30... ale teraz po tym wycieku wszędzie dokoła zalałem 5W40 - chyba mu nie zaszkodzi ? Mam zaufanie do LM w kwestii oleju a źródło pewne.

[meganecoupe02]

5w40 będzie ok. Do swojego espace 3,5 zalewam Liqui Moly toptec 4100 i nie narzekam. Po 5tys km po wymianie olej nadal żółto-złoty, z tym że ja wymieniam co 8-9tys km bo tak zaleca producent silnika (nissan) a renault jak zwykle swoje 30tys km.

[drookash]

Przy okazji podpytam tutaj bo nie znalazłem innego działu do którego by pasował Modusek :(.

 

Jakie powinny być odczyty pozycji pedału przyspieszenia widziane przez ECU ?

 

Podciśnienie w dolocie 32kPa, uchylenie przepustnicy na jałowym 10,8 do 11,4% a pedał gazu mimo, że puszczony wskazuje 14,8%. Jak do podciągnę nogą 14,5%.

Obroty jałowe 700rpm -/+ 8.

To jest dobrze z tym odczytem ?

[meganecoupe02]

Pedał gazu tak ma, pokazuje ok 15%

Odczytu podciśnienia niestety nie pamiętam.

[drookash]

Znalazłem... 32kPa -/+4 dla K4M czyli jest OK.

Zastanawia mnie jeszcze czas wtrysku...

Na jałowym ma 3100-3140us, dodam gazu na około 2000 rpm to czas zmniejsza się do 2200us. Nie pojmuję tej logiki... skoro wyższe obroty to czas wtrysku powinien być dłuższy.

Wczoraj dałem mu hehmmm w palik do odcinki - 10 sekund trzymania na odcince, po tym czas wtrysku na jałowych zrobił się 3400us przez moment i czuć było "zbuki" czyli katalizator ;)

Zastanawia mnie czy czasami pompa paliwa / filtr nie nawala - swoje lata już ma.

Inna sprawa, że spotkałem się już ze sterowaniem gdzie na jałowych czas się wydłużał by chronić silnik przed przegraniem.

Tem czytana z kompa 94C. Przy 98C załącza się wentylator na niskich obrotach zbija do okolic 90C i wyłącza.

Kąt wtrysku na jałowych przy 700rpm to 0 BTDC - czasami wskoczy na minus a więc 2-4 ADTC, a przy 80C ma 4-6 BTDC.

Klima nie jest napełniona jeszcze. Natomiast ECU widzi ją jako "włączoną" - możliwe, że MAXIECU źle czyta ten parametr a CLIP by to ogarnął lepiej, ale CLIPA niet :(

 

Wiecie... dopytuję po jak już poskładam pas i zderzak i nadkola i lapmy... to się później człowiekowi nie che drugi raz tego rozbierać :(

[meganecoupe02]

Przy takim przebiegu to złóż auto i trochę przegoń na trasie - wydmuchasz pająki z wydechu i będzie ok. Ja tak robię ze scenicem mojej mamy, która jeździ max 60-70km/h. Czuć wyraźną poprawę po przegonieniu.

[drookash]

Odpuściłem sprawdzanie altka... żona już mnie goniła ze składaniem a ja nie mogłem się doczekać aż pośmigam :)

Śmiga aż miło... cisza, zrywny a jak się zatrzymam to nie czuć by silnik działał. Jutro klimę nabijam i do jazdy !

Pytanie pomocnicze : Jak ograniczona jest moc w silniku K4M 792 ? Pedał gazu wciśnięty na maxa = przepustnica uchylona na 65%.

 

Może ktoś sprawdzić jak to jest w wersjach 113KM / 116KM ?

 

Przypuszczam, że ograniczenie mocy zrobili softem a dokładnie uchyleniem przepustnicy. Kiedyś w Hondzie civic było 90KM i 115KM - ograniczenie na rynek niemiecki gdzie płaciło się OC od mocy a nie od pojemności. Wówczas kryzą w postaci mniejszej uszczelki pod jednopunkt zrobiono limiter mocy. Może tutaj w Modusie ograniczyli moc uchyleniem przepustnicy ? Inne wałki ? Inne tłoki ? Bo dolot jest przecież ten sam.