Megane I phI Zagadka. Czujnik położenia wału.

[bergizel]

Witam.

Moja Meganka 1.9dTi F9Q 734, którą mam od maja tego roku mniej więcej w lipcu zaczęła stwarzać problemy przy odpalaniu. Im silnik był cieplejszy tym częściej (ale nie zawsze) zdarzało się, że nie chciała odpalić za pierwszym razem. Nieraz odpalała za 2 za 3 lub za 4 razem, a nieraz za pierwszym. Na chłodnym silniku zdarzało się to bardzo rzadko. Pojechałem do elektryka, podpiął pod kompa i wyszło, że czujnik położenia wału trzeba wymienić. No i dobra, wymienił na nowy. Przez 4 dni było elegancko, a później znów zaczęły się identyczne problemy. Najpierw zdarzały się rzadko, później coraz częściej. Po kilku tygodniach zdarzały się już bardzo często i pojechałem znów do tego samego elektryka. Znów podpiął mnie pod kompa i wyszło, że znów czujnik położenia wału jest uszkodzony, więc wymontował ten mój prawie nowy, pojechał do sklepu zareklamować i dali mu następny. Po zamontowaniu przez kilka dni było ok, ale od kilku dni znów są identyczne objawy jak wcześniej. Nie zdziwię się, jak pojadę do niego i znów na kompie wyjdzie, że czujnik jest do bani. Czy to możliwe żeby coś powodowało uszkodzenie tego czujnika, czy może cała partia czujników, które mają w sklepie jest felerna? [/b]

[jagu]

To nie powinno Cię martwić

[krzykad]

Cześć!

bergizel podaj nr telefon do siebie. Wyslij mi tu na maila. Mam parę pytań.

Mam dokładnie taka samą megankę ten sam rocznik, ten sam silnik i tez megane kupiona w maju. No i oczywiście dokładnie takie same problemy.

Lecz to nie ja zacząłem ten post

W międzyczasie pytanie gdzie jest ten czujnik w megane? Może sam się do tego dobiorę?

Muszę poczytac jak ten czujnik działa a później napisze Ci dlaczego może się uszkodzić i czy można zabezpieczyć przed uszkodzeniem.

[P_r_z_e_m_o]

Tego nie trzeba wyjaśniać bo już to zostało opisane na forum, zresztą wyguglać też się da.

Ad1) czujnik jest na bloku silnika pomiędzy blokiem silnika, a skrzynią biegów, nad kołem zamachowym

ad2) generalnie są czujniki indukcyjne.

 

Co do Waszych problemów, poszukać w manuałach jaka oporność jest tego czujnika, czujnik wyjąć, przeczyścić i założyć spowrotem, sprawdzić kostki połączeniowe, przedzwonić kabelki od komputera do czujnika, Kostki można popsikać wewnątrz jakimś "kontaktem"

No i obserwować co się będzie działo.

[bergizel]

Zapomniałem dodać, że pomiędzy pierwszą a drugą wymianą czujnika byłem u tego samego elektryka, gdy znów pojawiły się problemy. Zostawiłem u niego samochód, a on sprawdził przewody od czujnika położenia wału i przeczyścił styki, bo nie chciało mu się wierzyć, że nowy czujnik mógł tak szybko paść. Wydawało się, że to pomogło, ale po niecałych 2 dniach objawy powróciły. Dopiero wtedy po ponownej wizycie u niego zdecydował się by zareklamować czujnik w sklepie i założyć następny nowy.

[P_r_z_e_m_o]

Też nie chce mi się wierzyć. W końcu to kawałek magnesu z nawiniętą cewką. Teoretycznie nie ma się co tam zepsuć.

[krzykad]

Dzisiaj cały dzień padało. Nie było szans na zajrzenie do wozu. Trochę poczytałem i stwierdzam, że nie ma żadnego problemu ze sprawdzeniem tego czujnika. Można sprawdzić oporność i gdzieś widziałem na forum, że ma być 200-270om. Poza tym można wymontować, podać napięcie zewnętrze, zadziałać i sprawdzić oscyloskopem wielkość impulsu na wyjściu Vp-p

Później sprawdzić w samochodzie i porównać wielkości.

Poczytałem i widzę, że ten problem dotyka wszystkie renówki niezależnie od tego czy benzyniaki czy diesle.

[bergizel]

No tak. Jak ktoś przypadkiem trzyma w domu koło lodówki oscyloskop to może się pobawić i przeanalizować wykresiki

[krzykad]

Bergizel jak tam autko? Ja dzisiaj przeczyściłem złącze od kompa auta i dobrałem się do czujnika. Dobrze, że znalazłem czujnik po opisie i obrazku (gdzieś znalazłem na forum), bo silnik bym wyjął

Nawet ginekolog miałby problem dobrać się tak tam ciasno. Czujnik ma 720 om więc jakiś widocznie nietypowy. Przemyłem, założyłem. Wyniki ogłoszę po paru dniach testowania.

Oscyloskop mam ale służbowy. Jak będzie poprawnie zapalać meganka to pobawię się w wykresiki dla potomnych ;)

Ja teraz nie będzie palić na dotyk to zostaje jeszcze rozrusznik do sprawdzenia choć kręci nieźle. Więcej pomysłów nie mam i na forum też nie ma.

[bergizel]

Na razie bez zmian. Dziś do roboty miałem na 14.00. Samochód całe przedpołudnie stał na słońcu. Gdy o 13.30 wsiadałem do samochodu już wiedziałem, że mało prawdopodobne by odpalił za pierwszym razem (jak pisałem wcześniej, im cieplej na dworzu tym gorzej odpala) i rzeczywiście odpalił za 3 razem. Co charakterystyczne w momencie, gdy rozrusznik kręci silnik nawet nie próbuje załapywać, tak jak by nie dostawał paliwa. Co przy uszkodzonym czujniku położenia wału (o ile rzeczywiście jest uszkodzony) nie jest niczym dziwnym. Jakieś 2 dni temu zauważyłem, że w momencie, gdy przełączam kluczyk na pozycję "start" (oczywiście po wcześniejszym rozgrzaniu świec) w momencie, gdy rozrusznik kręci, zaczyna mrygać kontrolka od ABS. Gdy samochód odpali to kontrolka gaśnie. Nigdy wcześniej tego nie zauważyłem, co nie oznacza, że wcześniej tak nie było. Nie wiem czy to może mieć jakikolwiek związek z problemami z odpalaniem. Tak czy siak wydaje mi się, że tak być nie powinno. Żeby nie było wątpliwości, po przekręceniu kluczyka w pozycję "zapłon", kontrolki na desce zachowują się tak jak powinny, czyli wszystkie się zapalaja na chwilę, po czym gasną (także ta od ABS).

 

[ Dodano: 2008-09-25, 20:46 ]

Do jednego typu silnika czujniki mogą mieć różne rezystancje. Zauważyłem, że te najpopularniejsze czujniki do silnika F9Q 734 (czyli mojego) mają oporność w zakresie mniej więcej od okolo 800 ohm do około 900 ohm.

[krzykad]

Podaj nr telefonu to pogadamy inaczej zapiszemy całe forum ;-)

Byłem z ciekawości odpalić auto i... załapało za 3 razem. Gorzej niż rano. Bo rano za pierwszym no drugim razem. No ale pierwsze koty za płoty. Jutro z rana też zobaczę. Co do ABS gaśnie u mnie ostatnia i nie mruga. Zrobiłem dziś przejażdżkę i ABS miałem okazję sprawdzić, działa

W przyszłym tygodniu biorę sie za rozrusznik.

Czujnik zostawiam na razie w spokoju. Auto to rzecz nabyta ;)

[bergizel]

To nie powinno Cię martwić

Jagu, niby czemu nie powinno mnie to martwić? Tylko nie mów, że ten typ tak ma

 

Zapomniałem jeszcze dodać, że "w końcowym stadium rozwoju choroby" ;) tuż przed pierwszą wymianą czujnika położenia wału (tuż przed druga było tak samo) problemy z odpalaniem pojawiały się prawie za każdym razem i samochód odpalał gdzieś za 3-5 razem, a nieraz nie chciał odpalać w ogóle (ale tylko wtedy, gdy silnik był gorący). Pomagało wówczas odczekanie aż silnik się ochłodzi (zwykle trwało to nie mniej niż 20 minut). Teraz jeszcze do tego stadium nie doszedłem (na szczęście).

[piter74]

Do bergizel:

Już się trochę pogubiłem z tymi parametrami, bo co post to każdy podaje inną wartość i ostatecznie nie wiem już jaką rezystancje dokładnie powinien mieć ten czujnik w silniku F9Q 734 ?

Czy masz jakieś dokładne dane techniczne, którymi się posiłkujesz, i z których możesz podać prawidłowy parametr oporności jaką powinien posiadać przedmiotowy czujnik ?

Jeżeli tak, to podaj dokładny parametr.

 

Pozdrawiam, piter74

Treści niezgodne z tematem wyciąłem, jak pisałem w uwagach wyżej. - Reszta OK, została - Prezes

[bergizel]

Jak już pisałem wcześniej, wartość rezystancji czujnika położenia wału zależy od tego jakiego producenta i jaki typ czujnik mamy zamontowany w samochodzie. Poniższa tabela przedstawia czujniki mogące być zastosowane w silniku F9Q 734. Są w niej czujniki dwóch producentów. Rzeczywiste wartości oporności mogą oczywiście w niewielkim stopniu odbiegać od tych, które są w tabeli. Za pewne w okolicach około 10 ohm. Informacji o czujnikach innych producentów nie udało mi się znaleźć, ale można się domyślać, że będą to podobne wartości.

[jagu]

Za pewne w okolicach około 10 ohm

+- 40 też będzie działał prawidłowo