Scenic I phII Przekonajcie mnie do gazu :)

[marekl9]

Hej! Zastanawiam się nad założeniem gazu w moim scenicu z 2000r 1.6 16v. Kupiłem go rok temu z przebiegiem 120 tys obecnie dochodzi do 150 tys. Na benzynie w lato pali ok 7.5 l (zależy jak się jeździ ;)) Co do rocznych przebiegów to wychodzi ok 25-30 tys rocznie. Wcześniej miałem gaz w clio. Była to instalacja stara regulowana na śrubę. Fakt że zakładali ją idioci, którzy kilka lat po montażu dziwili się kto to mógł tak zrobić. W każdym razie w clio wiecznie falowały mi obroty i nic nie dało się z tym zrobić. Później kupiłem escorta z gazem i tam obroty przeważnie trzymały. Niestety brał olej i to dość sporo. Wyleczyłem się z gazu i obiecałem sobie, ze już nigdy więcej nie będę się w to bawił. Obecnie jednak patrząc na ceny paliwa temat powraca i chyba się trzeba będzie z gazem przeprosić. Tematy w dziale wcale nie nastrajają optymistycznie ale pewno Ci którzy nie mają problemu z gazem nie piszą postów pochwalnych. Liczę więc, że zachęcicie mnie i doradzicie coś na temat instalacji żeby wszystko grało. Chciałbym założyć coś pewnego z czym nie będę się męczył i żeby nie było spadków mocy. Czy to jest możliwe? Z góry dzięki za odpowiedzi.

[janiol13]

Ja mam scenica 1.6 8V i od jakiegoś ponad roku mam instalacje II generacji ;) Robię rocznie jakieś 22tys. i jeszcze nie miałem żadnych problemów.Ale z tego co słyszałem to do 16V tylko sekfencja. I ważne jest też to kto tą instalacje zakłada.Bo może być najlepsza instalacja,ale jak zakłada ją "Pan Józef piekarz" to auto nie będzie jeżdziło.Jak chcesz to Ci podam numer od dobrego Gazola z Knurowa ;)

[Vivaldi]

Marek odetnij grubą kreską byłą instalację w Clio a nawet 2 generację (którą i ja miałem kiedyś w golfie). Obecnie od 2ch miesięcy mam założoną sekwencję do identycznego silnika jaki posiadasz i przy identycznym bez mała przebiegu. Przekonywać Cię nie będe, bo walory ekonomiczne powinny to zrobić za mnie (dzisiaj Pb 4,6 a LPG 1,97 i mniej wię cej taka będzie tendencja vs. złoża mineralne).

Opis:

1. przebieg masz taki który pozwala dość szybko "odrobić" instalacje

2. zakładaj w dobrym zakładzie. Cośna STAGu jeżeli lubisz sam coś dłubnąć, lub BRC jeżeli nie masz zamiaru i ngerować a instalka ma po prostu pracować.

3. ja mam całą BRC z 2 letnią gwarancją.

4. spalanie Pb u mnie wynosiło średnio 9L (bardzo krótkie odcinki, zazwyczaj "na zimno") a w trasie okolice 8-8,5 (ciężka noga). LPG 9 w trasie i 11 w mieście (co daje w prostej linii na stacji około 4,5 i 6 litra benzyny). Po ustawieniach po założeniu z pierwotnych 14L gazu zeszli do tych max 11 i można by deko niżej ale już kosztem osiągów. Dla mnie jest OK i zleciłem zostawić. Bzdury o spalaniu LPG na poziomie 7 litrów bez konsekwencji destrukcyjnych włóż między bajki.

5. instalka nie generuje żadnych problemów, spadek osiągów jest wręcz nie zauważalny, moment przełączenia na LPG nie wyczuwalny. Niech Ci ustawią temp.przełączania na max niską t-j 20-30stopni.

6. Jeżeli masz cewki Denso (jak u mnie) nic nie stoi na przeszkodzie , że instalka będzie dla kierowcy wręcz niezauważalna co do generowania jakichkolwiek problemów (a ja jestem w tej materii bardzo wymagający, wręcz pedancik).

7. z zalet poza ceną paliwa to elastyczność spalania , w końcu to środowisko gaz-gaz i 104 oktany.

8. cena dobrej instalki od 2600zł, niższa cena jest mocno podejrzana. Nie trzeba teraz robić przeglądu po założeniu gazu, idziesz i wbijasz w Urz.Kom.

9. przegląd BRC co 15 000km jeżeli chcesz utrzymać gwarancje to 150zł w tym cene robią dwa drogie filtry gazu. Możesz olać i wymienić sam w garażu bo zestaw wtrysków po 100 000km nie powala cenowo. Twój wybór.

10. Świece podejrzewam, że będzie trzeba wymienić co 20000km zatem raz częściej 50-70zł za Equiem. Innych nie używam, nawet nie wiem czy są zamienniki np.Iskry (polska iskra to jakościowo wyższa półka).

11. Nie zrażaj się koniecznością 1-2x ustawienia map wtrysków i korekt (za darmo powinno być) w przypadku wszystkiego co cię będzie drażnić. Słaby dół obrotów, lub słaba góra, dotrysk, przymulenia. Na ori ustawach możesz mieć takie objawy w 16V a tym bardziej jak masz KZFR, u mnie nie ma zmiennych faz.

Jakby co to pytaj.

[procho]

dobry post Vivaldi

[marekl9]

Dzięki chłopaki ;) pojeżdżę po gazownikach i popytam. Janiol daj namiary na tego gościa w Knurowie. Ps. czy poza tym jakieś polecane warsztaty w okolicy?

[Krzychup]

Ekonomia powinna dać Ci wiele do myślenia.

 

W poprzednim aucie miałem pseudo 2 generację, ale dopiero po poprawieniu gazowników auto jeździło ("zapomnieli" podłączyć Lambdy).

Teraz mam Megi 1 PH2 z silnikiem 1.6 16V ze Stagiem w sekwencji. Musiałem dokręcić jedną opaskę, bo lekko się pociła, ale poza tym, to tankuję i jeżdżę! (jak na razie ok 8 tys km).

Po pierwsze, to musisz znaleźć dobrych gazowników, którzy znają się na tym co montują i jak montują. Chciałem BRC, ale przekonali mnie do STAGA bo dobre, tanie, nie psuje się i znają się na tej instalacji.

Ze spalaniem, to można zejść w okolice 7.5l gazu, ale tylko na trasie i tylko przy spokojnej jeździe, ale chwilami co to za jazda ;)

Co do spalania, to polecam mój podpis.

[gojgien]

i mniej wię cej taka będzie tendencja vs. złoża mineralne).

Vivaldi, jeśli masz na myśli projekty z gazem łupkowym, to ostrzegam, że to inny gaz bo ziemny. Na Twojej instalacji tak samo na nim pojedziesz jak po "dwupierdzianie grochu" albo innej fasoli. Inaczej Propan Dupan (nie mylić z butanem) ;) ;)

[Vivaldi]

nic nie miałem na myśli i nie wchodzę w szczegóły czy łupki, czy gaz bio, czy metan z szamba. Po prostu mocarstwami światowymi będą posiadacze ropy (wchodzimy w kolejną fazę wojen finansowo-energetycznych). LPG z założenia jest produktem ubocznym rafinacji zatem tendencja cen jest oczywista.

[Lewy]

Na Twojej instalacji tak samo na nim pojedziesz jak po "wdupierdzianie grochu" albo innej fasoli.

I tu się bardzo grubo mylisz. Instalacja do LPG i do metanu jest niemal identyczna. Inne są tylko zbiorniki na gaz (metanu nie da rady skroplić w "normalnych" temp) i prostszy reduktor (nie musi przerabiać cieczy na gaz).

[gojgien]

niemal identyczna.

co już samo przez się wyklucza tankowanie ziemnego do instalacji na LPG bez przerobienia jej.

Zazwyczaj sprawdzam poprawność tego co mam zamiar napisać, tą różnicę też sprawdzałem, a nawet skład chemiczny przywołanego przeze mnie gazu.

http://nonsensopedia.wikia.com/wiki/B%C4%85k ;) ;) ;)

[Lewy]

przywołanego przeze mnie gazu.

Którego? "Dwupierdzianu grochu" czy "propan dupanu"? Ja w necie nic nie znalazłem ;)

Zarówno elektronika jak i wtryskiwacze, filtry itp. są identyczne w tych instalacjach.

[janiol13]

marekl9, poszło PW ;)

[gojgien]

Zarówno elektronika jak i wtryskiwacze, filtry itp. są identyczne w tych instalacjach.

Co nie oznacza, że do auta z instalacją na LPG załadujesz ziemny bez problemu i odjedziesz ze stacji, sam zresztą opisałeś potrzebę podmiany pewnych zespołów. Przypuszczam, że nawet króćce przyłączeniowe mają różnicę w LPG i ziemnym by się nie pomylić przypadkowo. I to właśnie miałem na uwadze pisząc że do LPG z marszu nie można "zatankować" ziemnego, czy też łupkowego, a to właśnie "gaz ze złóż mineralnych" został wymieniony przez kol Vivaldi w Jego wcześniejszym poście.

[Lewy]

I to właśnie miałem na uwadze pisząc że do LPG z marszu nie można "zatankować" ziemnego

Nie sądziłem, że tak elementarnymi sprawami się zajmujemy. To raczej oczywista sprawa.

[grog]

Czesc, przyslu[ciach]ac sie Waszej rozmowie chcialem spytac czy sa w Polsce stacje tankowania metanu? Kumpel we Wloszech ma taka i sobie chwali, chociaz stacji w okolicy jest duzo mniej niz tych z LPG. Za to tankuje do pelna za 14 euro i jezdzi sobie 400km z dwulitrowym silnikiem, 150KM, co dla mnie jest wynikiem do pozazdroszczenia. Tylko butli ma caly bagaznik, bo trzy sztuki mu zamontowali no i zeby zatankowac musi podniesc maske, wlew jest gdzies tam umiejscowiony. Ale przy tankowaniu kazdy podnosi, bo kazdy tak ma. Pisze, bo nie wiem czy wiecie, ja wczesniej nie wiedzialem. No i moje pytanie: ile kosztuje zalozenie instalacji na metan w Polsce? Pozdrawiam