Problemy z inteligentnym ładowaniem Laguna III 2.0T

[DDarek]

Witam, od niedawna cieszę się nowym nabytkiem jakim jest Laguna III i na starcie przydarzają się problemy (chyba) elektryczne. Do rzeczy - wymieniłem akumulator bo stary był już słaby (ciągłe komunikaty o rozładowanym aku) więc kupiłem Boscha S5 74Ah, który wydawał się być ok (stary ori Renault miał 70Ah). Na drugi dzień oddałem autko mechanikowi - wymieniał sprzęgło + poduchy silnika i skrzyni, więc aku był poza autem przez 2 dni. Po odebraniu go zaczęły się problemy - błąd na desce "Usterka ładowania akumulatora", który raz się pokazuje a raz gaśnie (różne interwały, czasami przejedzie 20km bez komunikatu, a czasami nawet na zimnym silniku wywali po zapłonie i tak może być nawet przez 20km). Więc spoko, wracam do mechanika i diagnoza padła na alternator - luz, regulator napięcia wymieniony na ori Valeo i sprawdzony - jest ok, ładuje tyle ile się mu poda. Jednak po tym błąd dalej pozostał. Gość który robił alternator pomierzył napięcia i stwierdził, że autko ma owiane złą sławą inteligentne ładowanie... Wszystko byłoby spoko, tylko nawet z tym systemem nie powinien pokazywać mi się komunikat na desce z usterką ładowania prawda ? Możecie coś doradzić, co sprawdzić itp ?

Dodam, że na internecie jest cała masa podobnych wątków dotyczących Megane i Scenic (z brakiem rozwiązania), jednak nic o Lagunach. Do tej pory (bez żadnych rezultatów):
- regulator nowy

- aku nowy (moje Renia ma inteligentne ładowanie, ale nie ma systemu Start/Stop, więc nie mam pojęcia czy powinien być założony koniecznie aku EFB i to jego wina ??)

- kabel od alternatora był sprawdzony i ok

- wydarłem moduł odłączania aku i od nowa podpiąłem myśląc, że nie wpieli jakiejś kostki do końca lecz bez efektu

- dobrałem się do UCP oraz sterownika silnika żeby "docisnąć" kostki

- za każdym razem gdy wyskoczy na desce ten błąd to w komputerze pokazuje się błąd "Nieprawidłowe sygnały UCP z sieci multipleksowej", ale nie jako błąd stały tylko sporadyczny

- jeśli wszystko jest ok to napięcie wynosi 13.7 - 15 więc jest super, ale jak wywali komunikat to napięcie wynosi 11.8 - 12.5

 

Możliwe, że po wymianie aku lub po tym jego wypięciu na 48h trzeba udać się do ASO żeby coś zaprogramowali ?? Jak dla mnie wszystko jest ok, tylko to inteligentne ładowanie tak dziwnie działa, ale jestem już głupi przez ten błąd, który pojawia się i znika jak chce (czasami rzadko, a czasami na minutę i znika).

[Dawid727272]

Mam to samo i też szukam rozwiązania.

[DDarek]

Dobrze wiedzieć, że nie jestem sam... W Megane wiem, że występowało kilka rodzajów alternatorów i jeśli padał regulator napięcie to znalezienie odpowiedniego zajmowało sporo czasu (i funduszy niestety), a w Lagunie nie było takich wymysłów z tego co wiem. Kolego, również masz inteligentne ładowanie mam rozumieć tak? To chyba zmora wszystkich nowszych Renówek. Gdyby nie komunikat na desce to najpewniej nikt nie zwracałby na to uwagi, bo ten system tak działa.

[szwagier24a]

Mi to ewidentnie pasuje na wiązkę wpinaną do regulatora napięcia - miałem taki przypadek w Megane II, tylko tam było inaczej: licznik informował o braku ładowania a podwyższone napięcie w instalacji było. Kabelek był sprawdzany miernikiem, ale dopiero podmiana na nowe przewody rozwiązało problem.

Więc problemem są wiązki. Problemy z siecią multipleksową nie pomagają w rozwiązaniu problemu.

[Dawid727272]

Chodzi ci o ten cienki kabelek który idzie od alternatora do UPC?

[DDarek]

Właśnie problem z siecią multipleksową wyrzuca w momencie pojawieniu się tego niskiego napięcia w okolicach 12V (czyli gdy inteligentne ładowanie stwierdzi że Aku jest już dobrze naładowany). Kabelek od regulatora również sprawdzałem ale wydaje się być w miarę ok, dodatkowo problemem nie jest licznik bo takie same wyniki daje miernik, że w tym momencie rzeczywiście napięcie jest tak niskie. Zobaczymy co powie dosyć dobry elektryk w okolicy. Jeśli to nie pomoże to chyba udam się do ASO i oni może coś mogliby wiedzieć.

[aniewa]

W M III z 2009 jak i Laguna III ładowanie nigdy nie powinno spaść poniżej 13,4 V. W tych samochodach cała inteligencja polega tylko na tym, że po chwilowym ładowaniu rzędu 14,8 - 15 V napięcie ładowania spada do bezpiecznych 13,2-13,8 V. 

Inna sprawa występuje w najnowszych M III (2014 wzwyż) gdzie był stosowany system ESM i tam alternator był chwilowo "odłączany" od akumulatora podczas np. przyśpieszania.

[DDarek]

aniewa spotkałem się z opiniami na internecie, że komputer właśnie może odłączyć całkiem ładowanie jeśli chwilowo Aku jest naładowany chyba powyżej 80 lub 90 %, choć nie wiem ile w tym prawdy... Ale jeśli tak by miało być to miałbyś / miałabyś jakieś sugestie co w takim wypadku może być uszkodzone ?

[Andrzej-2010]

3 godziny temu, DDarek napisał:

Jak dla mnie wszystko jest ok, tylko to inteligentne ładowanie tak dziwnie działa, ale jestem już głupi przez ten błąd,

 który pojawia się i znika jak chce (czasami rzadko, a czasami na minutę i znika).

Należy poddać auto pod clipa;

    - a szczególnie alternator,

Istotne jest też stan paska napędu alternatora oraz jego naciąg

  

[DDarek]

Pasek alternatora jest nowy bo mechanik robił mi rozrząd to i od razu z kompletem części to też poszło

Test alternatora pod clipem poszedł pomyślnie - pół minuty około 15V i pół minuty około 13V. Dodatkowo przetestował mi znajomy moduł odcinania Aku bo taki test również można wykonać pod Clipem i wtedy w momencie jest odcinany prąd Aku czyli cały prąd w kabinie znika i to też pozytywnie przeszło...

Znajomy który ogarnia kodowania itp podpytał trochę w branży i dowiedział się, że miał podobne problemy i wtedy winne były ugięty styk od ECU (w Lagunie 3 to chyba ten obok Aku obok modułu odłączania Aku bo są tam 2 komputerki (?)), a drugi problem to był uszkodzony UPC. Jednak z racji że tylko czasami tak wyrzuca to możliwe żeby to była wina UPC?

[aniewa]

10 minut temu, DDarek napisał:

spotkałem się z opiniami na internecie, że komputer właśnie może odłączyć całkiem ładowanie jeśli chwilowo Aku jest naładowany chyba powyżej 80 lub 90 %, choć nie wiem ile w tym prawdy...

W tym jest zero prawdy. Przez 5 lat jazdy z wpiętym woltomierzem do zapalniczki nigdy napięcie nie spadło poniżej 13,3 V nawet w trasie ponad 1200 km. Oczywiście mowa o samochodzie bez systemu EMS (Energy Smart Menager) stosowanym po 2014 roku.

[Dawid727272]

Jak coś się dowiesz to pisz. Ja też walczę z tym. Więcej w moim wątku.

[DDarek]

No właśnie, u mnie spada w okolice 12 raz na jakiś czas (rzecz jasna w końcu wraca do normy). Wiecie może w jaki dokładnie sposób sterowane jest inteligentne ładowanie ? Bo rozumiem, że UPC -> regulator napięcia -> moduł odłączania Aku ? Czy też jeszcze coś bierze tutaj udział ?

 

Zastanawiam się również nad tą możliwą usterką UPC... tylko jakaś rozpiska tych wszystkich kostek by się przydała chcąc dokładnie sprawdzić te połączenia.

[Andrzej-2010]

13 minut temu, DDarek napisał:

Test alternatora pod clipem poszedł pomyślnie

Skoro auto było pod clipem, to powinien być;

  - podany kod błędu oraz ewentualne kroki naprawy 

[DDarek]

Otóż pod Clipem pokazało typowe usterki ze zwarciem oświetlenia dziennego, ale to wszystko przez to że mam ledy zamiast zwykłych żarówek, a błąd odnośnie sieci multipleksowej to już w silniku błąd. Pod komputerem Delphi wyskoczyły w module UPC 2 błędy jednak nieznane kody usterek więc kto wie co go dalej boli przez to. Może serwis ASO jest "lepszy" w te klocki w sensie odczytu tych błędów, bo sam nie wiem... Usterka jest sporadyczna a nie że cały czas jest zły prąd ładowania to pierwszy winowajca to jakieś połączenia elektryczne chyba... W poniedziałek podjadę do elektryka i zobaczymy co powie, może coś posprawdza