Megane I phII Wibracje ciepłego silnika 800 - 1500 rpm

[el_hak]

Cześć

Po wymianie rozrządu w Megane I ph II 1.6 z LPG STAG pojawił się problem ze znacznymi wibracjami silnika na niskich obrotach - przenoszą się one na całą budę i lewarek zmiany biegów. Silnik na zimnym pracuje poprawnie w całym zakresie obrotów, podobnie na ciepłym powyżej 1500 - 2000 obrotów - jazda nie odbiega od tego co była, wyżej silnik pracuje tak, że można postawić talerz z zupą i się nie wyleje.

Poduszki silnika sprawne.

Silnik nie gaśnie po odpięciu 2 i 3 cewki. Zarówno na LPG jak i benzynie. Cewki DENSO, przy przekładce cewek zachowanie jest identyczne w dowolnej konfiguracji, silnik zawsze gaśnie na 1 i 4, nie gaśnie na 2 i 3. Założone nowe świece BRISK do lpg , wymiana nie zmieniła sytuacji.

Wibracje są nieco mniejsze na benzynie niż LPG, ale wciąż odbiegające od normy. Przy wyłączaniu LPG następuje charakterystyczny spadek obrotów do 400-500 z przykaszlnięciem, ale nie gaśnie.

Mechanik wymieniający rozrząd polecił regulację instalacji twierdząc, że prawdopodobnie podawana jest mieszanka benz + lpg, ale mam wątpliwości czy to jest zasadne skoro i tak wibruje na samej benzynie. Przy odpiętym elektrozaworze LPG nic się nie zmienia, wypalany jest gaz z przewodów i nie ma poprawy. Zmierzył też kompresję na cylindrach i podobno jest w normie.

Widziałem tematy o wibracjach na forum, ale zagadkowe są dla mnie te środkowe cewki. Przechodziłem już problem wahań obrotów przy lewym powietrzu na przepustnicy i objawy były inne. Czy ktoś spotkał się z podobnym problemem i jest coś co jeszcze mogę sprawdzić we własnym zakresie? Czy regulacja LPG może cokolwiek zmienić?

 

Edycja: Zapomniałem dodać, że nie ma błędów na CLIPie

Edytowane 3 Sierpnia 2019 przez el_hak

[Andrzej-2010]

56 minut temu, el_hak napisał:

Mechanik wymieniający rozrząd polecił regulację instalacji twierdząc, że prawdopodobnie podawana jest mieszanka benz + lpg, ale mam wątpliwości czy to jest zasadne skoro i tak wibruje na samej benzynie.

Przy odpiętym elektrozaworze LPG nic się nie zmienia, wypalany jest gaz z przewodów i nie ma poprawy.

Zakręć gaz na butli i podaj efekty.

[el_hak]

Na zakręconej butli silnik chodzi bez zmian (znaczy źle).

Mam krótke filmiki z pracy silnika na LPG i przy zakręconej butli, ale ledwo cokolwiek widać, po konwersji do 10 MB tym bardziej.

Nie napisałem też wyżej, ale przy jeździe i zejściu z wyższych obrotów silnik schodzi na 400-500 rpm, dopiero po 1-2 sekundzie wchodzi na 750 rpm i w miarę je trzyma.

[Andrzej-2010]

4 godziny temu, el_hak napisał:

silnik zawsze gaśnie na 1 i 4, nie gaśnie na 2 i 3.

1/ Czy również jest tak przy zakręconym gazie na butli ?

2/ Do czasu usunięcia usterki jeździć tylko na benzynie,

4 godziny temu, el_hak napisał:

Po wymianie rozrządu w Megane I ph II 1.6 z LPG STAG,  pojawił się problem ze znacznymi wibracjami silnika na niskich obrotach - przenoszą się one na całą budę i lewarek zmiany biegów.

3/ Skontrolować prawidłowość ustawienia rozrządu ;

      -  podstawowy błąd w większości silników, ustawienie rozrządu koniecznie na blokadach,

      -  przeczyścić map sensor oraz zapewnić szczelność jego montażu,

      -  podciśnienie w układzie dolotowym na biegu jałowym, przy nagrzanym silniku  powinno wynosić 28 do 36 kPA,

      - wymienić filtr powietrza na nowy,

     -  świece i cewki muszą być suche i czyste,

4/ Przeczyścić przepustnicę i wymienić oringi,

5/ Wymienić silnik krokowy na oryginał.

[el_hak]

Dzięki za wytyczne. Wygląda to tak:

 

1/ Tak

2/ Auto na szczęście drugie w rodzinie, stoi pod drzewkiem. Jak jeździ to na PB

3/  -  rozrząd ustawiany na blokadach

      -  przeczyszczone styki, nie wyjmowałem jeszcze całego MAP'a - jakie tam powinny być oringi? Ogólnie mam wątpliwości czy jest szczelny, dosyć łatwo go obracać

       - czy da radę zmierzyć  podciśnienie w układzie dolotowym bez komputera?

       -  świece nowe, cewki czyste

4/ Przepustnica kompleksowo czyszczona ok. pół roku temu, założone nowe uszczelki

5/ Pracuje oryginał, wyczyszczony, wymieniony oring.

 

Czy jest jeszcze coś, oprócz świec, cewek, źle ustawionego rozrządu, co może powodować wypadanie zapłonu na jednym z cylindrów?

[onomatopeja]

4 godziny temu, el_hak napisał:

 

Czy jest jeszcze coś, oprócz świec, cewek, źle ustawionego rozrządu, co może powodować wypadanie zapłonu na jednym z cylindrów?

Wypalony zawór, dziurawy tłok, słaba kompresja, pęknięty cylinder... takie tam drobnostki :F 

[Andrzej-2010]

Dnia 3.08.2019 o 22:16, Andrzej-2010 napisał:

      -  podciśnienie w układzie dolotowym na biegu jałowym, przy nagrzanym silniku  powinno wynosić 28 do 36 kPA,

 

I/Na wartość podciśnienia w kolektorze ssącym ma wpływ ;

   1/ nieszczelności połączeń w układzie dolotowym ;

          a/ złej jakości filtr  powietrza lub źle założony, zatkany  wlot do filtra, zbyt  mały przekrój dolotu,

          b/ zatkany przewód serwa, 

          c/ uszkodzony zawór recyrkulacji par benzyny lub sparciałe przewody do zbiornika  z  węglem aktywnym i do zbiornika paliwa,

          d/ przytkana odma olejowa ,

          e/ zły stan uszczelek pod kolektorem  ssącym ,

          f/ zanieczyszczona  przepustnica, uszkodzone uszczelki ,

          g/ nieszczelność montażu czujnika ciśnieniowego , 

          h/ nieszczelne uszczelki /podkładki wtrysków ,

  2/ przestawiony  rozrząd,  

  3/ za małe luzy zaworowe,

  4/ przytkany katalizator,

13 godzin temu, el_hak napisał:

       - czy da radę zmierzyć  podciśnienie w układzie dolotowym bez komputera?

 

II/ Da radę zmierzyć, ale ;

       a/ diagnostyka na komputerze może dużo ułatwić w postawieniu prawidłowej diagnozy,

       b/ map sensor po przeczyszczeniu sprayem, można uszczelnić silikonem wysokotemperaturowym,

13 godzin temu, el_hak napisał:

Czy jest jeszcze coś, oprócz świec, cewek, źle ustawionego rozrządu, co może powodować wypadanie zapłonu na jednym z cylindrów?

III/ Po wyeliminowaniu świec i cewek jako sprawców wypadania zapłonów, pozostają ;

     1/ wtryski benzynowe - zamiana miejscami,

     2/ luzy zaworowe ; uszkodzone popychacze hydrauliczne ;

           a/ kumaty mechanik potrafi słuchowo,

           b/ lub za pomocą aparatury diagnostycznej ocenić prace popychaczy,

           c/ przez pomiar kompresji cylindrów,

Dnia 3.08.2019 o 16:35, el_hak napisał:

Po wymianie rozrządu w Megane I ph II 1.6 z LPG STAG pojawił się problem ze znacznymi wibracjami silnika na niskich obrotach

IV/ Należałoby ocenić pracę koła pasowego wału korbowego z amortyzatorem gumowym;

       - producent przewiduje jego wymianę po ok; 120.000 km przebiegu.

[el_hak]

Zapytam z innej beczki - czy zbyt niskie napięcie alternatora (13.7V - 13.8V) może przyczyniać się do problemu? Zdaję sobie sprawę, że na pewno nie jest neutralne dla pracy silnika, ale czy może to być istotne z punktu widzenia objawów?

Edytowane 13 Sierpnia 2019 przez el_hak

[Andrzej-2010]

2 godziny temu, el_hak napisał:

czy zbyt niskie napięcie alternatora (13.7 V - 13.8 V ) może przyczyniać się do problemu?

Prawidłowe napięcie dla biegu jałowego nagrzanego silnika to ; 13,80 V - 14,00 V,

Napięcie alternatora masz prawidłowe,

Zaburzenia w obrotach biegu jałowego może powodować ;

  -  nie oryginalny alternator,

 -   nie oryginalny regulator napięcia, niewłaściwie dobrany do alternatora,

Na niewłaściwy poziom obrotów biegu jałowego wpływ ma ;

   - wartość podciśnienia w kolektorze ssącym, ( patrz uwagi powyżej ),

   - jakie masz obroty biegu jałowego na ciepłym silniku?