Megane I phII Wyższe, ale stabilne obroty po czyszczeniu przepustnicy - prośba do użytkowników silnika 1.4 95 km

[akm97]

 

Kwestia obrotów rozwiązana, myślę definitywnie, ale po ostatnich przymrozkach powrócił się problem z poszarpywaniem po odpaleniu zimnego silnika. Trwa to krótko, bo może kilka-kilkanaście sekund, ale jeszcze przez jakiś okres silnik choć już nie szarpie to jest trochę niemrawy.

 

Mam wobec tego pytanie

 

W dniu 14.04.2024 o 10:50, Andrzej-2010 napisał(a):

 C/Warto zmniejszyć do 0,7 mm - aby oszczędzać cewki ;

       - świece i cewki - muszą być suche i czyste,

Czy Twoja sugestia Andrzej, dot. zmniejszenia odstępu elektrod świec ma również zastosowanie jeśli nie mam LPG? Świece to Bosch FR7DC.

 

I jeszcze kwestia zbyt dużego podciśnienia w kolektorze dolotowym. Czy dobrze rozumuję, że:

 - brudny filtr, zagięty przewód do filtra - spowoduje zwiększenie podciśnienia?

 -nieszczelność w dolocie, np. na którym czujniku - powinna spowodować zmniejszenie podciśnienia?

 

Stosując się do Twoich sugestii odpiąłem w trakcie pracy pokrywę obudowy z filtrem, przez co wyeliminowałem ew. problem z brudnym filtrem, puszką (rezonansową?), zagiętą rurą itp., ale odczyt na DDT się nie zmienił w ogóle (ok. 400 mb). 

Zastanawiam się, czy ta kwestia może mieć wpływ na to poszarpywanie, chociaż podciśnienie w zasadzie nie zmienia się na zimnym i po pełnym rozgrzaniu.

Czy jest sens zakupić wacuometr, aby sprawdzić poprawność działania mapsensora?

[Andrzej-2010]

3 godziny temu, akm97 napisał(a):

Czy Twoja sugestia Andrzej,

  - dot. zmniejszenia odstępu elektrod świec ma również zastosowanie jeśli nie mam LPG?

 - Świece to Bosch FR7DC.

1/ Świece Bosch FR7DC - to świeca zapłonowa BOSCH Nikiel 0 242 235 666 o odstępie elektrod 0,9 mm,

      - jest Bosch Iryd 0 242 240 653 / FR 6 KI 332 S   -  o odstępie 0,7 mm,

      -  reguła odstępu  0,7mm   -  ma zastosowanie również jeśli nie ma LPG,

3 godziny temu, akm97 napisał(a):

zbyt dużego podciśnienia w kolektorze dolotowym.

2/ Podciśnienie w dolocie mierzy map-sensor;

       a/  każda nieszczelność ( np;  przy zbiorniku oparów paliwa) czy nadmierny opór wlotu powietrza czy wylotu spalin ;

            - ma wpływ na jego wartość,

            - a tym samym na zużycie paliwa, 

            - nieszczelność w dolocie może wpływać na zmianę wartości ciśnienia rzędu; 20 - 50 mbar,

       b/ proponuje zakup czujnika map-sensor ;  

             - ERA 550757

             - BOSCH 0 281 002 616,

       c/ w większości przypadków;

            - włączona klima       -    to   390 mbar,

            - wyłączona klima     -    to   320 mbar,

       d/ największy wpływ ma prawidłowe ustawienie rozrządu i luz zaworowy ;

            - czyli aby zawory otwierały i zamykały się zgodnie z założeniem producenta, 

 3/ Bardzo ważne ;

        - to dokładne odpowietrzenie układu chłodzenia,

        - kontrola czujników przy pedałach,

 

     

[akm97]

1. Mam świece Bosch Nickiel o zalecanym odstępie 0,9, ale zmniejszę go do 0,7 (na próbę), ok? Przy okazji pomierzę oporność na cewkach, bo jeszcze tego nie robiłem.

2. Każda nieszczelność ( np;  przy zbiorniku oparów paliwa) czy nadmierny opór wlotu powietrza czy wylotu spalin ;

            - ma wpływ na jego wartość,

            - a tym samym na zużycie paliwa - Tak to już wiem, ale czy nieszczelność np. przy zbiorniku oparów paliwa nie powoduje spadku podciśnienia w kolektorze dolotowym, zamiast wzrostu?

3. dokładne odpowietrzenie układu chłodzenia - Wymieniałem termostat i czujnik temperatury płynu. Po tym dolewając płynu poluzowałem śrubę odpowietrznika na obudowie termostatu (również po odpaleniu, czego raczej nie polecam) oczywiście po włączonym ogrzewaniu. Innych problemów z układem chłodzenia nie ma, czujnik pokazuje temperaturę, szybko łapie temperaturę pracy, ogrzewanie jest, powietrze w układzie chłodzenia się nie pojawia.

4. kontrola czujników przy pedałach - Pisałeś już o tym kilkukrotnie. O jakie czujniki chodzi? Pedał przyśpieszenia jest elektroniczny. Jego nie ruszałem. DDT na biegu jałowym pokazuje na obu ścieżkach potencjometru 14,04%, ale przy dodawania gazu wartości pomiędzy nimi delikatnie się rozjeżdżają o 0,3-0,7%. Czy są jakieś inne czujniki na pedale sprzęgła i hamulca do sprawdzenia?

[Andrzej-2010]

Ile obecnie ;( zmniejszone obroty na 750 obr/min  ) wynosi ciśnienie na biegu jałowym??

[akm97]

Wyciągnąłem świece i pozmniejszałem odstępy na elektrodach do 0.7. Przy okazji zmierzyłem oporność na cewkach i są równe, po ustabilizowaniu wynoszą 0,7-0,8 Om (cewki dwupinowe).

Pierwsze wrażenia są takie, że w sumie chyba niewiele się zmieniło, bo chyba dalej wystąpiły szarpnięcia przy ruszaniu zaraz po uruchomieniu. Za to chwilę później, kiedy mam wrażenie do złapania wyższej temperatury, auto niemrawo reagowało na pedał przyspieszenia teraz zjawisko to raczej ustąpiło. Muszę pojeździć dłużej, aby to zweryfikować 

Jeżeli chodzi o podciśnienie w kolektorze dolotowym, to na biegu jałowym po pełnym rozgrzaniu (powrót z podróży) przy 750 obr/ min wynosi ok. 385-390 mbar, a czas wtrysku ok. 3,15 ms. Później zrobiłem jeszcze test podciśnienia, kąta wyprzedzenia i czasu wtrysku zaraz po uruchomieniu zimnego silnika (temp. zewn. -2C). Pomiar był zrobiony na ściągniętej rurze powietrza przed filtrem, następnie dwukrotnie przytkałem wlot powietrza, raz lekko, a za drugim razem auto prawie zgasło. Jak widać podciśnienie "na zimno" praktycznie jest takie samo jak po rozgrzaniu.

Jeżeli chodzi o obroty, to wciąż jest idealnie, nie falują, spadają do wymaganych wartości itp. W zasadzie to nie odczuwam negatywnych konsekwencji zwiększonego podciśnienia w kolektorze dolotowym. Chyba, że są powiązane z tym szarpaniem przy ruszaniu od razu po uruchomieniu. 

Sprawdziłem jeszcze parametry sond na biegu jałowym po podróży (pełne rozgrzanie). Pierwsza pracuje w pełnym zakresie, a wskazania drugiej wahały się pomiędzy 610-625 mV (zaraz po uruchomieniu jest to 429mV). 

Z takich mało inwazyjnych przedsięwzięć przyszło mi jeszcze do głowy, przegonić auto po dodaniu środka do czyszczenia wtrysków, a może i zatankowaniu Vervy.

Edytowane 22 Kwietnia przez akm97

[Andrzej-2010]

6 godzin temu, akm97 napisał(a):

Jeżeli chodzi o podciśnienie w kolektorze dolotowym, to na biegu jałowym po pełnym rozgrzaniu (powrót z podróży) przy 750 obr/ min wynosi ok. 385-390 mbar, a czas wtrysku ok. 3,15 ms.

W silnikach benzynowych 1.4, 1.6 16V - ciśnienie w kolektorze dolotowym powinno oscylować;

    - w granicach 32 +/- 4 kPa ( 320 +/- 40 mbar ),

     a/ wyższa wartość ciśnienia świadczy, że ;

          - jest coś przytkane w układzie dolotu powietrza,

          - wadliwy map-sensor,

          - wadliwie ustawiony rozrząd,

          - wadliwe luzy zaworowe,

     b/ niższe wartości ciśnienia to;

          - nieszczelności w układzie dolotu powietrza, występujące za przepustnicą,

6 godzin temu, akm97 napisał(a):

W zasadzie to nie odczuwam negatywnych konsekwencji zwiększonego podciśnienia w kolektorze dolotowym.

 - Chyba, że są powiązane z tym szarpaniem przy ruszaniu od razu po uruchomieniu. 

W większości przypadków;

     - to nieznacznie przestawiony rozrząd  

[akm97]

Ale czy lekko przestawiony rozrząd nie kolidował by z idealnym odpalaniem i na zimno i na gorąco?

[Andrzej-2010]

Masz inne podpunkty tej niesprawności;

  - jak nie spróbujesz - to się nie przekonasz,

  - warto poznać też ciśnienie oleju ( markowego ) na biegu jałowym!!!

[akm97]

Rozumiem, że ciśnienie oleju miernikiem zewnętrznym, a nie w interfejsie diagnostycznym?

Ps. Czy w Clip/DDT można sprawdzić korekcje wtrysków na poszczególnych cylindrach jak w VAG? Czy to za stary model? Chodzi mi o sprawdzenie ew. zmiany korekt wtrysku.

Edytowane 23 Kwietnia przez akm97