Megane I phII Buczenie skorelowane (?) ze wzrostem temperatury płynu chłodzącego

[obuwiecieplezimowe]

Dzień dobry,

 

jakiś czas temu kupiłem Megane I phII, 1,9 dCi. Auto było w średnim stanie, więc musiałem sporo dołożyć, żeby w miarę jeździło, ale została jeszcze jedna rzecz nie dająca mi spać (jest jeszcze nie działająca klimatyzacja, ale to do wiosny nie będzie mnie denerwować). Mianowicie chodzi o głośne buczenie. Szukając na forum/ogólnie w necie objawy odpowiadają na przykład rezonansowi spowodowanemu niekształtnym kołem przy którymś z pasków, np. alternatora. Tzn tak sądzę, nie słyszałem nigdy opisanych objawów.

<><><><><><><><><><>><><><><>

Zastanawia mnie tylko jedna rzecz. Po odpaleniu zimnego auta buczenie nie jest dokuczliwe - jest to dźwięk bardzo niski i raczej niezbyt głośny. Wraz ze wzrostem temperatury płynu chłodniczego dźwięk staje się nieco wyższy i głośniejszy (bardziej słyszalny). Po 20 minutach jazdy w korku człowieka już trafia szlag - wskazówka temperatury wędruje ku górze, a głośne buczenie około 120Hz rozwala czachę.

<><><><><><><><><><>><><><><>

Jako, że w działaniu samochodu jestem zielony próbowałem pogooglać sobie jak działa pompa wody, jak działa pompa oleju - obie tłoczą więcej wraz ze wzrostem obrotów silnika, więc to raczej nie może być przyczyną. Dźwięk nie ustaje gdy się zaczyna jechać, po prostu mniej go słychać bo silnik głośniej pracuje i nieco to zagłusza, a po niedługim czasie szybszej jazdy temperatura spada i robi się w miarę znośnie. Poduszki silnika były wymienione, nie rzuca już silnikiem po całej komorze, ale buczenie zostało.

<><><><><><><><><><>><><><><>

Silnik chodzi doskonale, poza okazjonalnym puszczeniem małego bąka z gazem w podłodze nie dymi, nie wydaje dziwnych odgłosów, obroty nie falują, oleju nie ubywa. Uciążliwego dźwięku nie powoduje także wydech - poprzedni wymieniacze części to sprawdzali, tyle im się akurat chciało. Nie ma różnicy czy trzymam wciśnięty pedał sprzęgła, czy jest wrzucony bieg. Nie jest to na pewno wentylator chłodnicy - odpaliłem przed chwilą zimny samochód i wentylator najwyraźniej nie kręci się cały czas tylko włącza okresowo. Buczenie się natomiast okresowo nie wyłącza. Nie jest to też pompa wspomagania - słychać ją odrobinę, ale tylko gdy się kręci kierownicą.

<><><><><><><><><><>><><><><>

Staram się zebrać wszelkie możliwe przyczyny, ponieważ samochód jest mi potrzebny właściwie codziennie do pracy i nie mogę go zostawić na tygodniowe badanie, właściwie z jednym dniem mam już problem. W dodatku lokalni wymieniacze części (trudno ich nazwać mechanikami - zawsze diagnoza w 2 sekundy i wymieniamy pół auta, a jeżeli nie to nie wiem i idź pan do diabła, a jeżeli to nie pomoże to tym bardziej nie wiem i idź pan do diabła) nie mają wielkiej ochoty szukać przyczyny. Chciałbym więc podać im na tacy kilka możliwych rozwiązań, zostawić auto na jeden dzień - niech znajdą co to i umówić się na kolejny, jeżeli będzie trzeba, żeby to naprawić. Zwłaszcza, że po kilku wizytach w różnych warsztatach przynajmniej znalazłem jeden, w którym nie próbują mnie naciągać, zawsze coś :)

<><><><><><><><><><>><><><><>

Miał ktoś podobny problem, albo wie cóż to może takiego być? Może to nie ma nic wspólnego z temperaturą ale z czymś innym i tylko mi się wydaje, że tak jest? Zaglądając pod maskę żaden serwisant nie był w stanie znaleźć źródła tego dźwięku, więc nie sądzę, żeby mnie się to udało. A może ten typ tak ma? Innym ten dźwięk tak mocno nie przeszkadza. Ja najchętniej zezłomowałbym przez to tego grata, ale w ten sposób włożonej gotówki nie odzyskam. A poza tą przypadłością samochód nie jest w sumie taki najgorszy. Tylko trochę hałasuje i śmierdzi :)

 

Regulamin pkt. 5.9 - Enter Aston76

Edytowane 16 Listopada 2014 przez aston76

[krzychu73]

Do sprawdzenia koło pasowe alternatora, jest ono ze sprzęgłem jednokierunkowym i naprawdę potrafi niezły hałas robić, na początek sprawdzić ze zdjętym paskiem ,jeśli uszkodzone

to na pewno też napinacz paska.

[obuwiecieplezimowe]

To by było to co już wyszukałem. Myślisz, że zmiana częstotliwości i głośności wraz z temperaturą to zbieg okoliczności, fakt, czy też moje urojenia?

Czy alternator w tym silniku jest chłodzony cieczą? Jeżeli jest to wyjaśniałoby ścisłe skorelowanie z pozycją wskazówki temperatury cieczy. A przy kilkudziesięciu stopniach różnicy element metalowy a tym bardziej guma może już zachowywać się nieco inaczej...

I jeszcze jedno - czy można z tym jeździć? W sumie zrobiłem już prawie 7000 km, nie wiem ile poprzednia właścicielka, ale mogłem mieć po prostu szczęście.

[krzychu73]

Nie interesuje mnie jakie częstotliwości słyszysz, ani wyniki twoich rozmyślań.Alternator bez chłodzenia wodą, dźwięk zależy od stopnia zużycia elementów, a jakbyś był

u mechanika co miał trochę styczności z tymi autkami to tematu by nie było.Jazda może się skończyć zrzuceniem tego paska, a jak ma się pecha to wkręca się on w rozrząd.

[obuwiecieplezimowe]

Ok,

dziękuję zatem za pomoc. Zawiozę auto do kolejnego mechanika przy najbliższej okazji. Jeżeli przyczyna problemu miałaby okazać się inna napiszę co to było.

 

Dodano: 20 lis 2014 - 18:30

Odwiedziłem dwa serwisy. W pierwszym stwierdzili, że to pompa próżniowa na 90% a ze względu na jej koszt (i to, że są dwa rodzaje i nie wiedzą jaka ma być) lepiej poszukać jakiejś używki.

W drugim twierdzili, że mają taką część i jak potwierdzą diagnozę to wymienią. Też stwierdzili, że vacuum, ale wbrew zapewnieniom nie mieli takiej pompki.

 

Cóż, jakiś czas jeszcze będzie buczało :)

[krzychu73]

Jak chodzi na wolnych obrotach pasek wieloklin bardzo skacze?Cichnie powyżej >1500 ,przy równych ?

[pawelbeniu]

W moim Scenicu przy 1600 obr. też drży ale pasek nie skacze i wizualnie jest ok . Może to początek konca tej rolki na altku bądz napinaczu ?

[obuwiecieplezimowe]

Sam nie umiem tego sprawdzić (czy coś skacze itp. Otwierając maskę widziałem jakiś zupełnie normalnie chodzący pasek, ale to chyba nie ten. Nie będę strzelał z głowy, auto stoi daleko ode mnie teraz :) ), ale zawożąc bolid do serwisu pierwsze co kazałem im sprawdzić to to co napisałeś krzychu73 - koło pasowe alternatora, ogólnie jak chodzą paski, jak wyglądają napinacze. Gość stwierdził, że to całkiem prawdopodobne i że w sumie podobne objawy mogą powodować też elementy rozrządu. Tak czy inaczej później stwierdzili, że to nic z tych rzeczy, a hałas ustępuje po odpięciu pompki próżniowej (albo jakoś tak). Diagnoza wyglądała tak: prawie na pewno pompa próżniowa, ewentualnie serwomechanizm. Nowa pompa jak powiedzieli to w zależności od typu od "ponad 500" do "około 1500zł". Piszę z pamięci, mogłem coś pomieszać, to kompletnie nie moja bajka. Części oryginalne, w zamienniki się tam nie bawią - na razie kupiłem dwa zamienniki (przełącznik świateł i poduszki silnika) i szczerze mówiąc już to chyba rozumiem - szajs niesamowity. Ze względu na znikomą wartość bolidu sami stwierdzili, że lepiej poszukać jakiejś używki.

W drugim serwisie (takim szrocie - rozbiórka sprowadzanych aut francuskich na części + serwis) trochę powątpiewali w to co stwierdził pierwszy serwis, ale mieli niby na stanie takie pompy. Powiedzieli, że sprawdzą. Jeżeli się to potwierdzi wymienią i zajmą pozostałymi usterkami, jakie zgłosiłem. Dostałem telefon, że diagnoza się potwierdziła, ale takiej pompy jednak nie mają. Mają tylko takie z mocowaniem na 3 śruby (widzę tego pełno na allegro, widać popularne rozwiązanie), a tu jest z mocowaniem na 4 śruby, więc odebrałem auto w stanie w jakim było i będę musiał poszukać takiego elementu.

A hałas nie cichnie nigdy - tzn. po ochłodzeniu wody jest ciszej np. gdy człowiek się w końcu wyrwie z korka i wyjedzie na wieś. Tak jak pisałem - im cieplej tym bardziej denerwujący i głośniejszy ton, dobija podczas postoju na biegu jałowym. Jak już się ruszy to przynajmniej silnik dość skutecznie go zagłusza/maskuje, ale on wcale nie znika. Ogólnie nie wiem jak to się ma (temperatura wody) do pompki próżniowej, ale tym bardziej nie wiem co miałoby to wspólnego z którymś z pasków. Poczytam sobie w wolnej chwili jak to może się łączyć, na razie muszę chyba zawierzyć diagnozie mechaników, w końcu powinni się znać. Mechanik samochodowy ze mnie gorszy niż baletnica, sam nic nie zdziałam.

 

PS: Hamulce brzytwy. Według opinii pierwszego serwisu żadnych kłopotów z wytwarzaniem podciśnienia, nie stwierdzono żadnych nieszczelności. Powiedzieli, że nic nie zwiastuje początku końca i można z tym śmiało jeździć.

 

Dodano: 15 gru 2014 - 19:06

Dziś udało mi się wstawić auto do serwisu, w końcu.

Wracałem w korkach do domu. 30 minut korka, nie buczy.

Pod wieczór miałem jednak okazję przejechać się już bez korków, coś mi nie grało, po chwili zauważyłem co.

Przestała działać turbina! Nie kręci się, auto prawie nie jedzie, paliwa (według komputera) też nie chce spalać, no nie działa po prostu. Pojechałem na kawałek autostrady, tragedia. W dodatku na autostradzie zaświeciła się kontrolka świec żarowych, zgasła później. Do tego temperatura cieczy utrzymuje się na wyższym poziomie niż wcześniej.

Wymienione były dwie rzeczy: pompa podciśnienia i filtr paliwa.

Zanim zadzwonię jutro do serwisu i otrzymam jakieś wyjaśnienie, którego nie zrozumiem zapytam na forum - ma to jakiś związek jedno z drugim? Od wymiany filtra chyba nic się stać nie mogło? Co ma pompa podciśnienia do działania turbo? Przestawili mi coś innego pod maską czy co? Nie chciałbym się nadziać na serwisowy bełkot, z którego wyniknie, że muszę dopłacić jeszcze X złotych, chociaż wcześniej wszystko cały czas działało doskonale (oprócz buczenia). Starą pompę oczywiście zachowałem, więc można ją włożyć z powrotem.

 

Pompka była wadliwa, jest z powrotem stara. Niech buczy, trudno.

Edytowane 16 Grudnia 2014 przez obuwiecieplezimowe