Megane II phI Wymiana koła pasowego wału

[robertokot25]

Witam, posiadam Megane II, 1,9Dci 120km, 2003r... przebieg 160tys.

Mechanik ostanio wymieniał mi kompletny rozrząd i pasek akcesoriów i przy okazji stwierdził usterkę koła pasowego wału (bardzo duży luz ma - pewnie pozrywana guma), a że nie było pod ręką części, a auto mi było pilnie potrzebne to założył to stare, ale tak czy tak trzeba to wymienić, chciałem kupić używkę w dobrym stanie, bo odradzał zamienniki gdyż są słabej jakości, i teraz pytanie gdybym to sam chciał to wymienić:

- czy da radę to wymienić bez ruszania rozrządu?

- istniej ryzyko przystawienia rozrządu? (wiem że obok tego koła jest mała zębatka napędzająca pasek rozrządu)

- dużo będzie z tym roboty? bez kanału się pewnie nie obejdzie?

- może wymieniał ktoś sam i mógłby opisać krok po kroku co należy zrobić? albo jest jakiś manual tej czynności

pzdr.

[arni88]

Samemu chcąc to wymienić musisz wbić bieg ,jedna osoba siedzi w środku i trzyma nogę na hamulcu a ty odkręcasz śrubę , żaden rozrząd się nie przestawi.. kanału nie trzeba, odkręcasz koło zdejmujesz przednią cześć nadkola i tam masz taka blachę na 4 śruby, odkręcasz i masz napinacz paska akcesoriów ,luzujesz napinacz ściągasz pasek na bok, i teraz można odkręcić koło , tak jak pisałem wyżej jedna osoba trzyma hamulec a ty kręcisz, dokręcanie w odwrotnej kolejności..

Jak coś to ja do dci kupowałem u tego sprzedawcy używkę i śmigała bez zarzutów, zresztą nadal śmiga

http://allegro.pl/kolo-pasowe-walu-korbowego-renault-1-9-2-0-2-2dci-i4256103845.html

 

ps, u mnie tam było miejsce na klin ale go nie było , wiec się nie przejmuj jak coś ze urwał się czy coś w tym stylu, kolo trzyma tylko sruba z podkładką..

Edytowane 25 Maja 2014 przez arni88

[robertokot25]

arni88 - dzięki za info.

- Czyli kanał będzie zbędny do tej operacji? dostęp do kanału jakby coś mogę sobie załatwić.....

- Bieg obojętnie jaki wbijam?

- Jakieś specjalne klucze będą potrzebne?

- Jesli chciałbym sam sprawdzić czy koło pasowe ma luz.. to też druga osoba wbija bieg, noga na hamulec, a ja łapę koło pasowe o próbuję nim kręcić (nic nie poprzestawiam?)? powinno być sztywne jesli jest sprawne?

- Jeszcze mechanik coś wspominał o rolce bodajże na alternatorze że też do wymiany... (oby nie napinacz paska akcesoriów, bo drogi...), będzie te dostęp przy okazji wymiany koła pasowego?

- Tutaj ktoś napisał żeby blokować na kole zamachowym, bo bieg i hamulec to że można przestawić rozrząd i żeby dać na śrubę klej niebieski,... hmm :

http://megane.com.pl/topic/45425-stukanie-z-okolic-silnika/page__p__339035__hl__ko%C5%82o+pasowe__fromsearch__1#entry339035

- Na coś szczególnie uważać, jest opcja że mogę przestawić rozrząd?

Edytowane 25 Maja 2014 przez robertokot25

[arni88]

Kanał jest zbędny, cały dostęp jest od koła, , klucze zwykle nasadki będą potrzebne, torxy i jakieś śrubokręty do kołków w nadkolu, jak zrzucisz pasek to sprawdzisz rolkę na napinaczu klimie i alternator, rolka na alternatorze jest bez sprzęgła ( z jednego kawałka metalu) wiec jak coś tam będzie nie tak to wewnątrz alternatora.. bieg wbij 4 i będzie ok ja taki wbijałem i było ok. koło z wybitym tłumikiem jest rozwarstwione i charakterystycznie poklepuję, sprawne koło ma mieć delikatne luzy i bije na boki jak chodzi.. nie sprawne poklepuję..

Robiąc tak jak pisałem, przestawić rozrząd to musisz być mistrz świata.. a klej to wedle uznania nie zaszkodzi a jak mocno dokręcisz to nie ma prawa się nic odkręcić, dla swojego spokoju możesz tam kapkę dać ..

wymiana jest prosta nie ma tam czego zepsuć , ani jak przestawić rozrządu, prędzej jak ci auto zgaśnie na biegu rozrząd ci się przestawi

[zawisza1980]

Po co kombinować po prawej stronie masz śrubę. Trzeba ją wykręcić nasadką Torx, Kręcisz wałem i wkładacz imbus w otwór w wale i po sparawie :D to jest fabryczna blokada której się używa przy wymianie rozrządu.

[robertokot25]

zawisza1980 - jakieś foto w którym miejscu jest na śruba do zablokowania wału, śrubę na kole pasowym odkręcam w lewą stronę?

[zawisza1980]

Śruba jest pod filtrem oleju w dolnym prawym rogu bloku silnika. Wystaje łem na torx będzie widać ale postaram się zrobić fotkę. Tak sruba od koła odkręca się w lewą stronę. Pamiętaj o kleju do śrób jak będziesz składał.

Edytowane 27 Maja 2014 przez zawisza1980

[robertokot25]

Zawisza1980 - to zrób fotkę, będzie dostęp do tej blokady po zdjęciu koła i nadkola? Czy trzeba od spodu po zdjęciu dolnej osłony silnika?

Edytowane 28 Maja 2014 przez aston76

[zawisza1980]

Może nie za późno jeszcze ale mam fotkę tej blokady. To jest na nasadkę torx chyba T20

[Optima]

Moje uwagi do całego powyższego tekstu:

@arni88 - nie widziałeś klina, bo klina tu się nie stosuje. Te nacięcie w wale i zębatce może jednak sugerować, że tam powinien być klin - ale nie stosuje się. Dolna zębatka rozrządu trzyma się tylko poprzez mocne dokręcenie śrubą.

Ja zalecam klej średniego wiązania. Mimo, że Dialogys nic nie mówi o stosowaniu kleju. Za pierwszym razem też nie zastosowałem kleju. Śrubę przykręciłem zgodnie z dialogysem i kluczem dynamometrycznym i efekt: po niecałych 200 kilometrach śruba się poluzowała i przestawił się rozrząd i 2,5 tys. zł poszło się..... na naprawę głowicy (15 z 16 zaworów pogiętych)

 

@zawisza1980 - to nie służy do blokowania wału celem poluzowania nakrętki wału. Nawet w dialogsyie na to uczulają. Do blokowania jest specjalne miejsce na wieńcu koła zamachowego. Odkręca się metalową zaślepkę (klucz 10) i mamy dostęp do uzębienia koła zamachowego. Gdy nie mamy specjalnej blokady. Możemy wsunąć śrubokręt, który oprzemy o blok silnika.

 

Metoda z hamulcem i biegiem oczywiście działa - ale nie można mieć 100% pewności, że nie przestawi się rozrząd. Ja zalecam blokowanie koła zamachowego. W przypadku blokowania silnika poprzez bieg i hamulec - tak stosowałem w samochodach gdzie jest klin - przykładając siłę na ramię klucza celem poluzowania nakrętki następuje obrócenie wału (na sprężynkach sprzęgła lub kole dwumasowym - nawet na oko to prawie 90') Potem następuje zluzowanie nakrętki. Wtedy żadna siła nie trzyma dolnej zębatki rozrządu. Puszczamy klucz. Wał cofa się z powrotem i nie można mieć pewności czy np. dolna zębatka rozrządu też się cofnie, czy może jednak będzie stałą w miejscu ("zablokowana" paskiem rozrządu), a sam wał się cofnie i obróci i przesunie względem zębatki, która wtey luźno spoczywa na końcówce wału=przestawi rozrząd. Po zluzowaniu nakrętki jedyne co trzyma w swojej pozycji dolną zębatkę względem wału to tylko siły tarcia, które mogą (ale nie muszą) być nie wystarczalne.

Doradzam z tego względu jednak blokowania koła zamachowego - nie występują wtedy skręcanie całego wału do momentu całkowitego skasowania luzów skrętnych na sprzęgle zanim dojdzie do zablokowania i potem powrót, gdy już nic nie trzyma dolnej zębatki rozrządu. Po co robić sobie potencjalny kłopot.

Edytowane 15 Czerwca 2014 przez Optima

[zawisza1980]

to nie służy do blokowania wału celem poluzowania nakrętki wału

Jesteś w błędzie. To właśnie służy do blokowania wału. Śrubokręt w wieniec zębaty to se można włożyć... Potem dziwicie się, że coś jest wygięte czy połamane. Po to tam jest śruba i wcięcie na wale. Jest to bardzo dobre rozwiązanie aby odkręcić tę śrubę bez przestawiana rozrządu.

[aniewa]

Panowie Optima i zawisza1980 obaj macie rację ale częściowo.

 

Użytkownik Optima dnia 15 czerwiec 2014 - 09:44 napisał

to nie służy do blokowania wału celem poluzowania nakrętki wałuJesteś w błędzie. To właśnie służy do blokowania wału. Śrubokręt w wieniec zębaty to se można włożyć...

Po założeniu tej blokady, śruby na wale nie odkręcisz bo blokada działa tylko w jedną stronę, w stronę dokręcania. Dialogys podaje następującą instrukcję: "Wymontować koło pasowe wału korbowego akcesoriów, blokując koło zamachowe silnika za pomocą śrubokręta".

Natomiast do dokręcania nakrętki na wale dialogys wyraźnie mówi by założyć blokadę wału i dokręcić śrubę koła pasowego odpowiednim momentem i kątem a następnie wyjąć blokadę wału.

Ja osobiście w obu przypadkach podczas wymiany rozrządu stosuję odpowiednio masywny śrubokręt, jakoś nie mam odwagi dokręcać śruby koła pasowego na blokadzie. Ale skoro instrukcja serwisowa tak zaleca i zawisza1980 to stosuje to chyba nie ma przeciwskazań by tak nie robić. Następnym razem wypróbuję tan sposób.

[zawisza1980]

Po założeniu tej blokady, śruby na wale nie odkręcisz bo blokada działa tylko w jedną stronę, w stronę dokręcania

Specjalnie dla Ciebie odkręcę miskę i zrobię zdjęcie jak wygląda miejsce w wale na tę blokadę. Zakładając tam blokadę wał nie ma możliwości obrócenia się w żadną stronę. Za dużo czytasz Dialogysa a za mało praktyki niestety. Zrobię fotki jak to wygląda i Sam się przekonasz.

[aniewa]

Przyznaję, masz rację, z tym ściąganiem miski to sobie daruj ;)

[Optima]

zawisza1980 - pozostawię bez komentarza (nic sobie nie wsadzam, na parady równości nie chadzam )

aniewa - mój wcześniejszy post pisałem z pamięci - i przekonanie, iż blokady tej nie używa się do luzowania i dociągania nakrętki - było z instrukcji dołączonej do blokad (która została skopiowana w tym temacie: http://megane.com.pl/topic/3843-blokada-walkow-rozrzadu-14-16v-oraz-16-16v/

Cytat z instrukcji do blokad: "WAŻNE: NIE NALEŻY używać trzpieni blokujących wał korbowy do utrzymywania ustawiania wału korbowego w jego położeniu podczas luzowania lub dokręcania śruby koła pasowego. Trzpienie blokujące służą tylko i wyłącznie do „zapamiętania" (utrzymywania) pozycji rozrządu. "

A co dialogsysa - do luzowania nakazuje blokować śrubokrętem i wskazuje kolejność działań:

Wyjąć:

- blokadę (Mot. 1430),

- blokadę GMP (Mot. 1489).

Wymontować koło pasowe wału korbowego akcesoriów,

blokując koło zamachowe silnika za pomocą

śrubokręta.

 

a do składania wszystkiego z powrotem to kolejność wg dialogysa:

Zamontować koło pasowe akcesoriów wału korbowego.

Dokręcić momentem oraz kątowo (wał korbowy

oparty o blokadę GMP)

 

@zawisza1980 - to chyba zależy od silnika. Do 2.0 są inne blokady i wg rysunków - inaczej wygląda miejsce na blokadę - jest w formie szczeliny, która powinna zablokować wał w obydwóch kierunkach

ale w mojej ocenie - miałbym obawy czy ten mały "występek" wytrzyma siły jakie niekiedy trzeba przyłożyć do zluzowania nakrętki. Nie miałbym obaw przy użyciu klucza pneumatycznego - ale przy użyciu jakieś solidnej rury do przedłużenia...

Edytowane 15 Czerwca 2014 przez Optima