Wreszcie ograniczenia dla starych aut w Polsce

[kacper69]

Być może doczekamy się, że stare auta nie wjadą do centrów miast.

Co o tym sądzicie?

 

http://moto.wp.pl/kat,55194,title,Starszym-samochodem-nie-wjedziemy-do-centrum-miasta,wid,17494808,wiadomosc.html

Edytowane 29 Kwietnia 2015 przez kacper69

[pit-men]

Jeszcze jeden sposób aby od kierowców wyciągnąć dodatkową kasę.Cóż każda metoda jest dobra.

[Optima]

Dobre dla tego kto ma nowe auto. Moje nowe ma Euro5 (więc nie miałbym problem), ale na horyzoncie już jest Euro6 (i może za niedługo i te z Euro5 nie wjadą) - osobiście jakoś nie jestem za taką dyskryminacją. Taka ogólną. Może w niektórych miejscach - ale nie w każdy, Nasze centra miast nie mają ośmio masmowaych autostrad zakorkowanych po horyzont, by wprowadzac takie ograniczenia.

[gojgien]

Co o tym sądzicie?

Każda M III też będzie stara :P

[F1Fanatic]

Co o tym sądze?? Kretyństwo. Przypomina mi się parę żartów Jeremyego Clarksona....lub pewna satyra z Simpsonów o samochodzie napędzanym siłą myśli właściciela.

[droopy]

Dla mnie to jest kolejne "głaskanie" osób bardziej zamożnych jak i oczywiście koncernów samochodowych oraz dealerów. Warto wziąć pod uwagę fakt, że większość ludzi mających starsze samochody (w tym ja) jeździ nimi nie dlatego, że taki mają kaprys, tylko dlatego, że na nowe ich nie stać...dlaczego ograniczać ludziom mniej zamożnym prawo do jakiegokolwiek luksusu i zmuszać do wsiadania na rowery czy do autobusu, aby ci bardziej zamożni mogli rozbijać się nowymi samochodami? Nie żebym żywił urazę do ludzi nie mających problemów z finansami :) Chodzi tu o to, że nie na tym polega chyba wolność, a jeśli jednak na tym to znaczy, że zamiast iść do przodu to zaczniemy cofać się do czasów ciemnego średniowiecza i dzielić ludzi na tych lepszych oraz gorszych biorąc pod uwagę stan majątkowy.

Takie jest moje zdanie i uważam, że nie tędy droga. Jak zawsze u nas wszystko od d...y strony, trzeba pierw zastanowić sie jak wyrównać poziom życia w kraju, a nie jak zawsze dyskryminować tych co mają najmniej w portfelu.

Edytowane 29 Kwietnia 2015 przez droopy

[gojgien]

Należy w tym miejscu zauważyć, że tym hura optymizmem w tytule tematu tryska użytkownik nowszego auta......

Autorem poprzedniego posta jest użytkownik megi I ph I...

Widać różnice w sposobie myślenia i podejścia do problemu.

Ciekawe co by było, gdyby nagle autor tematu z moim przedmówcą musieli zamienić się miejscami?

Zapewne nie było by tego "WRESZCIE" w tytule. heheheh

[Yetiq]

Nie przypuszczam, że Polacy są fanami starej motoryzacji i z premedytacją zanieczyszczają miasta spalinami swoich "wymarzonych" pojazdów. To, czym jeżdżą nasi rodacy jest odzwierciedleniem sytuacji ekonomicznej kraju. Chciałbym, aby mój dochód pozwalał na zakup, powiedzmy, co 5 lat nowego samochodu klasy scenica, ale to chyba odległa przyszłość.

Jak zawsze u nas wszystko od d...y strony, trzeba pierw zastanowić sie jak wyrównać poziom życia w kraju, a nie jak zawsze dyskryminować tych co mają najmniej w portfelu.

W pełni się zgadzam.

Polecam jeszcze artykuł z niedawnego wydania tygodnika "Motor", z którego wynika, że udział samochodów w zanieczyszczeniu powietrza jest stosunkowo niewielki. Pamiętam z czasów dzieciństwa hasło, że pomidory są rakotwórcze, gdyż poprzedni system nie był w stanie zapewnić dostatecznej ich ilości, aby zaspokoić rynek, więc należało wmówić, że są złe, aby uspokoić stado baranów. Bardzo mi się to kojarzy z sadzą i koniecznością instalowania filtrów cząstek stałych.

[Jottar]

Ale o co ta spina? W zeszłym roku sprzedałem Clio rocznik 2002. Miał niemiecką zieloną nalepkę ekologiczną, podobnie jak wszystkie niemal auta benzynowe produkowane od 1996. Dostałem za niego 4000 zł. Takie drogie auto, że Polaka nie stać? Poza tym w Niemczech też wprowadzali ten system stopniowo przez jakieś 10 lat: najpierw czerwone nalepki, później żółte, na końcu zielone. Wszyscy z Was zdążą zmienić auta, niektórzy nawet 2 razy.

[gojgien]

Poza tym w Niemczech też wprowadzali ten system stopniowo przez jakieś 10 lat: najpierw czerwone nalepki, później żółte, na końcu zielone. Wszyscy z Was zdążą zmienić auta, niektórzy nawet 2 razy.

Tu jest właśnie ta różnica i obawy.

W Niemczech przy wyższym poziomie zamożności było to stopniowane.

Dla tych którzy mieli problemy ze zmianą aut na nowsze nawet wprowadzono rządowe dopłaty, czy rabaty przy wymianie aut na nowe. U nas jak to wprowadzą, to zrobią to od razu w wersji finalnej, by jak najszybciej w tej kwestii doszlusować do zachodu.

I to bez przejmowania się społeczeństwem czy je na takie zmiany stać. Oby tylko w przepisach wszystko było jak na zachodzie, nawet sama kwestia ochrony środowiska się nie liczy, to tylko pretekst i wymówka.

 

Inna sprawa, to poziom świadomości społeczeństwa w zakresie dbania o środowisko.

My się tego dopiero uczymy przez niedawno wprowadzoną segregacje odpadów i takie podobne akcje.

Niestety nie do wszystkich to dociera.

Przykładowo- ostatnio wymieniałem meble i stare porozbierane na kawałki wystawiłem wieczorem przed posesję, by rano zostało to zabrane prze zbiórce śmieci "gabarytowych"

Jakież było moje zdziwienie gdy jeszcze wieczorem podjechało prywatne auto (nowsze kangoo) na blachach z innej miejscowości i zostałem zapytany czy można to zabrać.

Pytam gościa po co mu to, skoro to już tylko luźne elementy, niektóre uszkodzone przy rozbiórce. (laminowana płyta wiórowa ,z masą chemii w środku)

NA OPAŁ padła odpowiedź.....

A takich aut w ten wieczór przejechało wiele, niektóre nawet kilka razy, tak że z tych wystawionych niepotrzebnych rzeczy niewiele do przemiału zostało.

I tak się dzieje przy każdej wystawce, biorą wszystko co jeszcze jako tako wygląda choć jest niekompletne. (niektóre detale z tego co wystawiam, sam dla odzysku, albo dla zmniejszenia gabarytów w czasie oczekiwania na termin odbioru demontuję)

Na powyższym przykładzie można zapytać, :

Co z tego, że wspomniane kanggo otrzyma zieloną naklejkę jako auto ekologicznie czyste i jego właściciel będzie się z tego cieszył, (może na jakimś forum nawet podobny temat założy, ze słowem WRESZCIE w tytule) skoro własne środowisko i tak zanieczyszcza przez komin z kotłowni, spalając to co zwiezie z terenu całego województwa??

Jedyna radość dla niego to taka, że po ten "OPAŁ" wjedzie i w te dzielnice, gdzie inni ze starszymi nieekologocznymi autami nie wjadą.

Edytowane 30 Kwietnia 2015 przez gojgien

[droopy]

W Paryżu wprowadzono na przykład (nie wiem czy jeszcze działa) system, że jednego dnia po centrum jeżdżą auta z parzystą ostatnią cyfrą rejestracji, a drugiego z nieparzystą. Można oczywiście dyskutować na temat takiego rozwiązania, ale według mnie na pewno jest bardziej sprawiedliwe, gdyż równo traktuje każdego, niezależnie od statusu majątkowego i uważam, że bardziej w tym kierunku powinny iść ewentualne rozwiązania na chwilę obecną.

U nas, jak @gojgien pisze, dba się o ekologię nie myśląc o kosztach społecznych. Kolejny przykład to chęć wprowadzenia zakazu opalania węglem na Śląsku. Wszystko pięknie i sprawa zrozumiała, ale czy ktoś sfinansuje najbiedniejszym zmianę systemu ogrzewania w domach? Szczerze w to wątpię.

Według mnie nie ma co się dziwić w Polsce ludziom, że są niechętni do bycia bardziej ekologicznymi, skoro rozwiązania te powodują wiry w portfelach i z nikąd oczekiwać pomocy.

Edytowane 30 Kwietnia 2015 przez droopy

[Jottar]

Inna sprawa, to poziom świadomości społeczeństwa w zakresie dbania o środowisko.

No i pewnie to jest główny problem. Popatrzmy choćby na zjawisko masowego usuwania DPF/FAP i to w relatywnie nowych autach, za 50 tysięcy i więcej.

 

Wszystko pięknie i sprawa zrozumiała, ale czy ktoś sfinansuje najbiedniejszym zmianę systemu ogrzewania w domach?

Słuchałem o tym ostatnio audycji w radiu. Tego typu programy działają w wielu województwach - wiem, że u mnie w Wielkopolsce można wymienić starego kopciucha na nowoczesny ekologiczny kocioł (niekoniecznie na gaz, może być również na paliwo stałe, ale niskoemisyjny) przy niemalże 100% refinansowaniu. Tyle, że nikt z tych programów nie korzysta. Dlaczego? Bo do nowoczesnego pieca nie można wrzucić płyty paździerzowej i śmieci. I tu znowu kłania się świadomość i kultura ekologiczna.

Edytowane 30 Kwietnia 2015 przez Jottar

[airbites]

Bardziej ekonomicznego ale niskim trwałości jak w VW silniki 1.2 czy 1.4 TSI który po 30 tys. km nadaje do kapitalnego remontu...

[kacper69]

1.

Nie ma co patrzeć że M3 dci wjadą , a M2 nie.

To są praktycznie te same silniki, jeżeli chodzi o spalanie oczywiście.

2.

Problem wycinania katalizatorów , "podbijania przeglądów dla trupów" jest jak widać nie do rozwiązania, może te nowe rozwiązania będą skuteczniejsze?

Nie raz widzę na trasie jakiegoś dostawczaka, czy wywrotkę , która ciągnie takąąąą smugę za sobą i gubi na trasie kawałki karoserii, ale badania ma OK.

trzeba pamiętać, że w centrach miast żyją ludzie, którzy są truci właśnie przez takich "zdolnych" , którzy wycieli sobie katalizator , lub załatwili badania.

Ci ludzie , co tam żyją też mają prawo do świeżego powietrza.

Polska ma jedno z gorszych miejsc w Europie, ale i na Świecie pod względem szkodliwego zapylenia.

Bywa , że czasami w Chinach jest lepiej niż u nas.

Tu można sobie popatrzeć , jakie jest obecnie zapylenie dla dowolnego rejonu na świecie, oczywiście , jak tam mierzą te zanieczyszczenia.

Akurat ustawiłem lokalizację dla mojego rejonu, ale można zobaczyć też inne, bardzo polecam obejrzeć tą stronkę.

http://aqicn.org/city/poland/mazowieckie/legionowo/zegrzynska/

Nie ma się co sugerować, że dziś jest tak ładnie, ale za kilka dni może być już koszmarnie.

Ja nie przyjmuje do wiadomości, że " jak mnie nie stać na nowe auto , to mogę truć innych", bo od tego to tylko krok do twierdzenia, że jak jestem głodny to mogę kraść albo zabijać.

[kataryniarz]

Dziwić może fakt, że przepisy podyktowane ekologią nie opierają się o faktyczną emisję spalin, a jedynie o datę pierwszej rejestracji.

Krótko i na temat - tu nie chodzi o ekologię tylko wyciągnięcie kasy od kierowców.