Megane III phII Silnik 1.5 DCI wahania obrotów, szarpania

[k4in3k]

Dzień dobry,

Zwracam się do Państwa z pewnym problemem i proszę o nakierowanie gdzie i jak szukać rozwiązania.

Przejdźmy do sedna:
Posiadam Megane III phII Grandtour z silnikiem 1.5 DCI o mocy 110, 2012 r.
Praca silnika "na zimnym" pozostawia wiele do życzenia. Po uruchomieniu silnika obroty przez 3-5 sek są równe a po tym zaczynają falować. Dzieje się tak ok 30 - 45 sek. Silnik wtedy dość głośno pracuje. Kiedy obroty się ustabilizują ruszam samochodem (czekam łącznie od uruchomienia tak ~1,5 min na rozgrzanie silnika). Jadąc staram się nie przyspieszać gwałtownie i utrzymuję obroty ok 1700 - 1800, wtedy zdarza się,  że szarpnie kilka razy samochodem. Po 200 - 300 m jazdy szarpanie ustaje. Silnik w tym czasie trochę głośno pracuje - słychać takie "klepanie/stukanie"- wszystko ustaje w momencie zagrzania się silnika do temperatury oleju (chyba 90 stopni ) - powiedzmy, takiej która jest normalnie podczas zwykłej jazdy. 

 

Problemy pojawiają się podczas pierwszego uruchomienia po nocy. Po każde kolejnym późniejszym uruchomieniu samochodu w ciągu dnia powyższe problemy nie występują. 

Samochód każdorazowo uruchamia się bez większych problemów - uruchamia się od "strzała".

 

Co do tej pory zrobione:

- wymiana filtra paliwa - MANN

- regenerowane wtryskiwaczy ok 1 tydz. temu- szlifowanie końcówek i wymiana rezystorów (stare była prawie na wymarciu)

 

Dodatkowe informacje:
- olej Shell 5W30  

- wtryski i pompa - Continental (Simens, piezo)

 

Dziękuję za uwagę i proszę o wskazówki.

Edytowane 22 Czerwca 2018 przez k4in3k

[mrarek]

Co to znaczy "wymiana rezystorów (stare była prawie na wymarciu)".

Mam taki sam silnik, 205 kkm na liczniku i zastanawiam się skąd się wzięła powyższa wymiana?

[krzychu73]

8 godzin temu, k4in3k napisał:

 

- regenerowane wtryskiwaczy ok 1 tydz. temu- szlifowanie końcówek i wymiana rezystorów (stare była prawie na wymarciu)

Objawy masz takie jak przy uszkodzonym wtryskiwaczu/ach.Czy to była profi regeneracja?

[Andrzej-2010]

9 godzin temu, k4in3k napisał:

Praca silnika " na zimnym " pozostawia wiele do życzenia.

Po uruchomieniu silnika obroty przez 3-5 sek są równe a po tym zaczynają falować. Dzieje się tak ok 30 - 45 sek.

Silnik wtedy dość głośno pracuje.

Kiedy obroty się ustabilizują ruszam samochodem (czekam łącznie od uruchomienia tak ~1,5 min na rozgrzanie silnika).

W I kolejności należy sprawdzić;

- obecność pęcherzy powietrza pomiędzy filtrem paliwa a pompą wtryskową,

- stan łączy elektrycznych czujnika temperatury silnika,

- stan świec żarowych.

[k4in3k]

Dziękuję za zainteresowanie i odpowiedzi. 

Jeśli chodzi o Twoje pytanie @mrarek:

Przed tą wymianą samochód nad ranem lubił puścić dymka, falowanie obrotów na postoju trwało ok 4-5 min w tym czasie obroty spadały do takiego poziomu że gasł samochód. Miało miejsce też zrywanie przy spokojniej jeździe. Pojechałem na CLIP'a. Pan powiedział żeby przyjrzeć się wtryskom, bo korekty wg książki są w normie ale kazał wziąć na maszynę. Pojechałem do zakładu gdzie zajmują się takim osprzętem. Tam wzięli 4 na maszyny i okazało się, że czwarty w ogóle nie podawał paliwa na wolnych obrotach. Drugi też miał bardzo złe parametry. Na maszynie wyszło też że cewki (nie rezystory - pisząc tamtego posta tłumaczyłem też koledze co trzeba wymienić na płytce sterownika CO - rezystory ). Parametry tych cewek były złe, pomiar miały 16-46 omy (a powinny te wartości mieć rzędu 145-200 - poprawcie mnie jeśli się mylę). Cewki do wymiany i końcówki wtrysków do roboty. Po założeniu wtrysków ten 4 dalej coś dziwnie pracował zamienili go miejscami z 3 i udało im się w końcu je zaprogramować. Być może @krzychu73 ten 3 zaczął znowu nawalać i tu problem z wtryskiem dalej. Po naprawie 2 dni wszystko było ok. ale znowu zaczęły wahania obrotów, z tym wyjątkiem, że trwają max 45 sek. i to nie zawsze, aż do dzisiaj. Dzisiaj poza falowaniem obrotów doszło szarpanie w wcześniej wskazanych przedziałach obrotów. 

Dziękuję @Andrzej-2010 za sugestię na pewno też to sprawdzę. 
Moje pytanie jest jeszcze jedno: czy istnieje jakiś czujnik w tym silniku, który również mógłby powodować takie wariacje ? 

[bacablue]

Witam. Skoro jeden z wtryskiwaczy prawie nie działał to na desce rozdzielczej powinieneś mieć komunikat na żółto: Sprawdź układ wtryskowy / lub na czerwono: Ryzyko awarii silnika. Jeśli nie, to ja obstawiam zdechnięte świece żarowe. Skoro clip pokazał parametry w normie to nie ma co szukać kwadratowych jajec. Dla zakładu okazja nabić klienta w butelkę - przecież się nie zna - warsztatów co robią piezo można policzyć na palcach jednej ręki. Inne może ogarną wymianę końcówek.

[k4in3k]

1. Zgadzam się z Tobą @bacablue, mało jest firm od piezo, moje wtryski było robione w firmie pod Krakowem. Jeśli Cię nazwa interesuje to muszę zaglądnąć w kartki, które dostałem razem z wtryskami.
2. CLIP pokazał korekty  -  wg mądrych książek Renault były w normie, ale Pan od CLIP'a polecił jechać sprawdzić wtryski bo wg niego może coś być nie tak.  "Mądre książki" nie zawsze mają rację - tak to skwitował (nie polecał, żadnego zakładu, bo na tym nie zarabia więc też nie miał powodu mnie naciągać na co kolwiek)

@bacablue powiedz mi dlaczego uważasz, że to świece? Czy gdyby nie były klepnięte to nie byłoby błędu ? Po zakupie miałem błąd coś "z podgrzewaniem/grzaniem wstępnym" i wtedy była to padnięta świeca (teraz wymieniona). Jeśli mógłbyś mi powiedzieć co Cię nakierowało na to?

[bacablue]

Witam. Nawet jakby wszystkie padły to nie pokaże błędu na desce. Pierwsze odpalenie na zimnym silniku po nocy, później już się nagrzeje/popracuje i problem znika. Może czujnik temperatury lub powietrza - warto przyjrzeć się ich parametrom na zimnym i ciepłym silniku.

[k4in3k]

@bacablue

Krótko i na temat. Problem znikł kiedy (tak mi się wydaje) był wysokie temperatury. Teraz kiedy są poniżej 20 (rano) problem powraca.
Idąc dalej tokiem świec żarowych- nie posiadam jakiejś zaawansowanej wiedzy mechanicznej, wiem że świece żarowe w silnikach diesla nie działają długo 2-8 sec po odpaleniu silnika. Dzisiaj doszły mnie suchy że w nowych jednostkach takie świece działają znacznie dłużej (1,2,3 faza ???) to prawda?

[bacablue]

Witam. Tak, świece po zgaśnięciu kontrolki potrafią jeszcze dogrzewać . Mi mechanik powiedział, że świece lepiej wymieniać kompletami, nie pojedynczo. Załóżmy, że mam fabryczne świece - żywot jednej się zakończył. W najbliższym czasie padnie kolejna lub kolejne - na to nie ma rady - mają swoją żywotność. Zwykły skaner OBD pokazał mi błąd z podgrzewaniem świec, a kontrolka silnika się nie zaświeciła. Resztę załatwił mechanik - wymienił komplet i po problemie.

[Andrzej-2010]

Sprawne świece żarowe mają wpływ na prawidłowy proces wypalania fap-a.

 

[k4in3k]

Pociągnę temat dalej o ile nie macie go dość
Po tygodniu od zakupu samochodu (luty 2018) faktycznie jedna świeca nie działa. Wymieniłem, z tego co mówisz @bacablue, mogła i paść reszta albo kolejna do dzisiaj włącznie.

Ogólnie rzecz biorąc od samego początku moich napraw w zakupionym samochodzie wygląda to tak (od luty 2018):

- wymieniona świeca,

- wymieniony filtr paliwa

- regeneracja 4 wtrysków - 6 dni bez problemu po 7 się pojawił spowrotem

- reklamacja usługi - 2 dni bez problemu potem od nowa polska ludowa

- wymiana najgorszego wtrysku na nowy - zrobiłem ok 4000 km - południowe Bałkany samochód dziennie co najmniej 100 KM robił, wysokie temperatury na zewnątrz - bez problemu

- po powrocie tydzień ok i znowu to samo, tak jak wspomniałem pojawiły się temp. poniżej tych umownych 20 stopni na zewnątrz

- wymiana półosi prawej i wymiana oleju - wiem że to nie ma znaczenia przy moim problemie ale to naprawa

- błędów na desce brak, na kompie od ostatniej podmiany wtrysku brak.

 

Dlatego się tak wypytuję o świece bo nie mam pomysłu ,a jest to problem zwyczajnie wkurzający.
Mogę jeszcze dodać że stosunkowo głośno pracuje silnik jak jest zimny. 
 

[Andrzej-2010]

1/ Każdą świece wykręcić i sprawdzić czy grzeje aż do czerwoności,

2/ Czy są bąble powietrza pomiędzy filtrem paliwa a pompą wtryskową? ( układ musi być w 100 % szczelny ),

3/ Przeczyścić czujnik ciśnienia doładowania oraz zapewnić mu 100 % szczelność w montażu,

4/ Koniecznie przeczyścić przepływomierz, wymienić oringi,

5/ Dokonać pomiaru kompresji silnika. 

[assj]

Dnia 8.08.2018 o 11:38, k4in3k napisał:

Pociągnę temat dalej o ile nie macie go dość
Po tygodniu od zakupu samochodu (luty 2018) faktycznie jedna świeca nie działa. Wymieniłem, z tego co mówisz @bacablue, mogła i paść reszta albo kolejna do dzisiaj włącznie.

Ogólnie rzecz biorąc od samego początku moich napraw w zakupionym samochodzie wygląda to tak (od luty 2018):

- wymieniona świeca,

- wymieniony filtr paliwa

- regeneracja 4 wtrysków - 6 dni bez problemu po 7 się pojawił spowrotem

- reklamacja usługi - 2 dni bez problemu potem od nowa polska ludowa

- wymiana najgorszego wtrysku na nowy - zrobiłem ok 4000 km - południowe Bałkany samochód dziennie co najmniej 100 KM robił, wysokie temperatury na zewnątrz - bez problemu

- po powrocie tydzień ok i znowu to samo, tak jak wspomniałem pojawiły się temp. poniżej tych umownych 20 stopni na zewnątrz

- wymiana półosi prawej i wymiana oleju - wiem że to nie ma znaczenia przy moim problemie ale to naprawa

- błędów na desce brak, na kompie od ostatniej podmiany wtrysku brak.

 

Dlatego się tak wypytuję o świece bo nie mam pomysłu ,a jest to problem zwyczajnie wkurzający.
Mogę jeszcze dodać że stosunkowo głośno pracuje silnik jak jest zimny. 
 

Witam, czy problem udało się rozwiązać. Mam podobne objawy. Mechanik wskazuje na EGR.

[kriss1991]

Witam udało się komuś rozwiązać ten problem w swojej Megan3?