Megane II phII Przerywa przy gwałtownym przyśpieszaniu

[SzybkiSzymon]

Witam forumową brać!

Po kilku latach przerwy powróciłem do jedynej słusznej marki, Renault. I od razu powróciła jakże interesująca kwestia naprawiania dziwnych usterek  Ale do sedna.

Autko pracuje perfekcyjnie, odpala perfekcyjnie, trzyma obroty biegu jałowego. Przy spokojnej a nawet szybkiej jeździe wszystko jest w 101% ok.

Problemy (a są dwa) zaczynają się przy gwałtownym przyśpieszaniu (wciśnięciu na max gazu):

1. Losowo, niezależnie czy ciepły czy zimny, po wciśnięciu na max. gazu odcina go między 2500-3500 rpm. Tylko na pierwszych 3 biegach. Przez 1-2 sekundy jedzie normalnie i nagle go odcina. Trwa to może sekundę, dwie i rusza dalej z pełną mocą (gaz cały czas w podłodze). Odczucie identyczne jak przy braku paliwa. Ostatnie 2 dni nie zdarzyło się to ani razu. 3 dni temu i dzisiaj zrobił tak kilka razy. Dla jasności - nie jest to szarpanie, a jedno szarpnięcie (jak gwałtowne zahamowanie silnikiem), ot na 1-2 sekundy po prostu się toczy i powoli zwalnia, żeby zaraz ruszyć normalnie.

2. Przy przyśpieszaniu na pełnym "bucie" czuć bujanie budy przód-tył, tak jak by przyśpieszał na zmianę na 100% i 90%. Nazwałbym to przyśpieszeniem pulsacyjnym. Obroty nie zmieniają się, prędkość rośnie, ale czuć że mogłaby rosnąć szybciej gdyby silnik co chwilę lekko nie odpuszczał - zjawisko to także występuje losowo. Ostatnie 3 dni było to obecne, z pojedynczymi wyjątkami, dzisiaj zero problemów. Nie mniej wydaje się to powiązane.

Zero błędów na wyświetlaczu. Podczas sprawdzania auta przy zakupie na kompie znalezli błąd "wypadanie mieszanki cylinder 1", ale twierdzili, że jest on tylko w historii a nie występuje obecnie (co miałoby sens, bo występuje podczas "butowania").

Problem w moich oczach wydaje się, na pierwszy rzut oka, związany z układem paliwowym i brakiem paliwa. Z drugiej strony, jak nie odetnie go do 3500rpm to dalej jedzie już zazwyczaj bez przerywania (a przecież im większe obroty tym większe zapotrzebowanie na paliwo).

Przeszukałem już forum, znalazłem kilka tematów poruszających podobnie brzmiące usterki, ale niestety nigdzie nie znalazłem nic konkretnego - będę wdzięczny za każdy merytoryczny feedback.

 

Na jutro zaplanowałem:

- Wymiana filtra paliwa

- Wymiana świec

- Czyszczenie Map sensora

- Przepłukanie układu paliwowego między filtrem a listwą wtryskiwaczy, możliwe że przepłuczę też sama listwę (może jakiś syf z filtra przytkał regulator ciśnienia paliwa? pytanie czy w tych silnikach on w ogóle jest przy listwie? - nowy zakup, jeszcze się nie przyglądałem )

 

Z potencjalnych przyczyn, przeszukując forum, w oko wpadły mi jeszcze:

- Cewka cylindra 1

- Sondy

- EGR

- Czujnik hamulca (aczkolwiek wykluczam to, ponieważ problemy występuje tylko przy max. wciśniętym gazie, czujnik hamulca powodowałby to w losowych momentach)

Jakieś dodatkowe pomysły? Ktoś miał taki problem i faktycznie go rozwiązał?

Z góry dziękuję!

 

ps. Szukając dalej natknąłem się na forum na stwierdzenie:

 

"Chwilowy zanik pracy cewki lub świecy w dowolnym cylindrze generowałby komunikat - "wypadanie mieszanki cylinder X"." - pytanie, czy "wypadanie mieszanki" na jednym z 4 cylindrów dawałoby w rezultacie objaw kompletnego odcinania silnika na 1-2 sec? Więcej sensu miałaby chwilowa praca silnika na 3 z 4 garów.

[Sarna1]

Sprawdź ciśnienie paliwa na listwie. Może pompa już kończy żywot. 

[SzybkiSzymon]

Sprawdzę jak "sika" pompa podczas zmiany filtra. Nie mniej, zastanawiam się czy udział pompy ma tutaj logiczny sens. W końcu odcina go na biegach 2-3, może kilka raz na 4, a jednocześnie lecąc 200km/h, gdzie pobór paliwa jest dużo większy, nic takiego się nie dzieje.

[meganecoupe02]

Ja bym zaczął od sprawdzenia świec, cewek oraz tego, czy w gniazdach cewek (w głowicy) jest sucho (a może być wilgoć lub olej). 

[SzybkiSzymon]

Dzięki! Też mi to przyszło do głowy. Ostatni właściciel zmieniał olej przed sprzedażą i patrząc na szybko na silnik po zdjęciu pokrywy, widziałem czysty świeży olej który musiał się rozlać przy wlewaniu i wlać w gniazdo/gniazda świec.

 

Co prawda zazwyczaj przy takim czymś silnik przerywa bardziej spontanicznie i chaotycznie, ale na pewno to sprawdzę.

 

Dam znać jutro czy któryś zabieg rozwiązał problem ;) 

[Andrzej-2010]

Kontrola, usunięcie ;

- zaśniedziałych; styków, pinów, kostek, wtyczek ,

- stan czujników przy pedałach,

- świece i cewki muszą być czyste i suche,

- stanu izolacji przy cewkach, świecach, oraz czystość ich gniazd,

2 godziny temu, SzybkiSzymon napisał:

Podczas sprawdzania auta przy zakupie na kompie znalezli błąd "wypadanie mieszanki cylinder 1",

Należy pozamieniać miejscami cewki, wtryski.

Cylinder nr1 - to cylinder od skrzyni.

[SzybkiSzymon]

Zmieniłem dzisiaj świece, gniazda suche.

Zamieniłem cewkę 1 i 2 miejscami.

Filtra paliwa nie zmieniłem bo... nie ma go ;) widocznie u mnie jest tylko ten zintegrowany z pompą (zostawię to na dalsze wymiany w razie braku rezultatów).

 

Po zmianie definitywnie zniknął problem nr. 2 i nie pojawił się ani na chwilę.

Niestety, problem nr. 1 nadal występuje, aczkolwiek trochę inaczej. Odcięło mi go dzisiaj z 4x, za każdym razem jednak po trochę dłuższym czasie od wciśnięcia na max. gazu i zdecydowanie samo szarpnięcie jest delikatniejsze. 3 z 4 odcięć były na 6tce, przy prędkości 150+ i obrotach poniżej 2000rpm.  Zdecydowanie coś uległo zmianie po zamianie cewek miejscami.

 

Myślę, że następny krok to sprawdzenie czy błąd "wypadanie mieszanki" przeniósł się na cylinder 2 - znajomy ma jakis patent USB/OBD2 - czy jest jakiś program który pozwoli mi to zweryfikować samodzielnie?  Wtedy rozwiązanie powinno być już klarowne - kulejąca cewka.

 

Dzięki! ;)

[meganecoupe02]

Jakiej firmy masz cewki?

[SzybkiSzymon]

Wszystkie 4 beru.

 

Przeczyściłem też map sensor oraz gniazda cewek i ich wtyczki "contact-cleaner"em

[Andrzej-2010]

 

11 godzin temu, SzybkiSzymon napisał:

Zmieniłem dzisiaj świece, gniazda suche.

Zamieniłem cewkę 1 i 2 miejscami.

 

11 godzin temu, SzybkiSzymon napisał:

Niestety, problem nr. 1 nadal występuje, aczkolwiek trochę inaczej.

Odcięło mi go dzisiaj z 4 x, za każdym razem jednak po trochę dłuższym czasie od wciśnięcia na max. gazu

i zdecydowanie samo szarpnięcie jest delikatniejsze.

 Wskazywało by to na konieczność usunięcia zaśniedziałych ; styków, pinów, kostek, wtyczek, 

 Warto zerknąć na ;

   - parametry pracy pierwszej i drugiej sondy w układzie wydechowym,

   - zaworu recyrkulacji par paliwa,

   - stanu wtrysków i ich wtyczek, ( ciśnienia ),

   - stanu przepustnicy i jej oringów .

 

 

[jabrze]

Pytanie do @SzybkiSzymon 

W opisie masz silnik 170 konny z turbiną, a w rzeczywistości?

[meganecoupe02]

Jeżeli to 2.0 turbo to do tego co podałem wcześniej należy dołączyć jeszcze wtyczki cewek, które w tym silniku padają jak muchy. Można kupić je od zwykłej dwulitrówki albo po prostu nowe, np ze znanego portalu aukcyjnego.

[SzybkiSzymon]

2 godziny temu, jabrze napisał:

Pytanie do @SzybkiSzymon 

W opisie masz silnik 170 konny z turbiną, a w rzeczywistości?

W rzeczywistosci - cholera wie. Dlubane byly wtryski (sa od RSa) i sterownik. Teoretycznie 200km. Zdecydowanie jezdzi jak 200 (przesiadłem się z bmw 2.8 193km w lekkiej gołej budzie i megi wydaje się zbierać zauważalnie lepiej), nie mniej na rolkach jeszcze nie bylem (pojade jak ogarne to przerywanie ;) ).

 

55 minut temu, meganecoupe02 napisał:

Jeżeli to 2.0 turbo to do tego co podałem wcześniej należy dołączyć jeszcze wtyczki cewek, które w tym silniku padają jak muchy. Można kupić je od zwykłej dwulitrówki albo po prostu nowe, np ze znanego portalu aukcyjnego.

Akurat ta jedna wtyka (od 1 cyl) wyglada najlepiej, blaszki eleganckie, nie wiem co by sie tutaj moglo zepsuc :( Przelecialem tez wtyczke wtryskiwacza contact cleanerem, ale wszystko wyglada ladnie.

 

Sprawdzilem z samego rana na kompie sytuacje po zamianie cewek miejscami - nadal problem na 1 cyl.

 

Mam namiar na jakiegos magika eletronika od renault - bede sie konsuktowal, moze cos wymysli...

 

edit: Przegoniłem auto okrutnie wracając do domu, po czyszczeniu wtyczek wtryskiwacza jak narazie bez objawów.

Edytowane 11 Kwietnia 2019 przez SzybkiSzymon

[Andrzej-2010]

33 minuty temu, SzybkiSzymon napisał:

Sprawdziłem na kompie sytuacje po zamianie cewek miejscami - nadal problem na 1 cyl.

 

Czyli raczej kwestia wtryskiwacza lub jego zasilania,

Warto sprawdzić czy wtryskiwacz jest z tej samej serii co pozostałe, 

Zamiana wtrysku miejscami określi czy błąd wędruje za wtryskiwaczem, czy pozostaje w tym samym miejscu,

Wtryskiwacze czyści się ultradźwiękami. 

 

 

[SzybkiSzymon]

Dnia 11.04.2019 o 18:55, Andrzej-2010 napisał:

Nie papuguj.

Pojeżdżę trochę jutro (nie ma to jak parę wolnych dni na ogarnięcie samochodu ;) ) i jeśli problem się powtórzy, zamienię wtryskiwacze miejscami.

Sama wtyczka wtryskiwacza wyglądała wzorowo, na stykach wtryskiwacza cyl. 1 był delikatny biały osad (utlenienie?) nim go nie wyczyściłem - może to było winne.

Gościu, który czytał mi błędy stwierdził, że ostatnio miał klienta z tym problemem i winny był właśnie wtryskiwacz.

REGULAMIN - 

5.13    Pisząc odpowiedź kategorycznie zabrania się cytowania w całości treści postu, który widnieje na liście napisanych jako ostatni. - mireczek01