Megane II phI Alternator lub lewe powietrze

[balllus]

Witam panowie ( i panie jeśli zaglądają )

Jestem nowym użytkownikiem i przychodzę z problemem, na który odpowiedzi nie znalazłem.

Mianowicie 3 dni temu kupiłem w bardzo atrakcyjnej cenie Megane2 z silnikiem 1.4 z 2003r. ( w Anglii - zapomniałem o tym wspomnieć )

Ogólnie - moje marzenie się spełniło bo od zawsze podobał się mi i mojej dziewczynie. Jedyny jego mankament to falujące obroty na biegu jałowym oraz z przytrzymanym sprzęgłem. Pali na dotyk, zero jakichkolwiek hałasów czy niechcianych dźwięków. Czytałem o wielu problemach z falującymi obrotami, ale przeważnie właściciele skarżą się na za niskie obroty. U mnie na zimnym silniku faluje pomiędzy 1000-1100 obrotów, lecz czym cieplejszy tym większe te wahania ( około 1100 - 2000 ). Czytałem o krokowcu i przepustnicy i tym na pewno się zajmę, gdyż nic mnie to nie kosztuje, ale dodatkowo wyczytałem na angielskim forum, że podobny przypadek rozwiązała wymiana alternatora. Wydało mi się to dziwne, bo po przygodach z BMW, które posiadałem umiejscawiałem powody wszystkich falowań obrotomierza w miejscach dostarczających powietrze do silnika i zawsze były to trafne poszukiwania. Czy ktoś miał podobny problem lub uważa, że może być w tym ziarnko prawdy ? krokowiec i przepustnica zostaną wyczyszczone jak tylko jutro kupie klucze ( jestem tu krótko i samochodu się już dorobiłem, a porządnego zestawu kluczy jeszcze nie :blink: ) dodam ze udanie się do mechanika lub podłączanie samochodu pod kompa uważam za ostateczność - robocizna jest tu w cholerę droga

 

aaa i czy może ktoś mi doradzić jak sprawdzić obecny alternator, jeśli jest możliwość, że to jego wina

"Had a k4j megane 2 do this before. Took a while to diagnose but it was he alternator. Wasn't charging fully and the ecu was bumping up the idle speed to increase the charging output.

 

Try disconnecting the alternator and retest"

to dokładnie ta odpowiedź, ale nie wiem jak przeprowadzić ten test. Rozgrzać silnik, odłączyć alternator i odpalić sprawdzić czy przestaną falować ?

 

Jeszcze przy okazji spytam, czy możliwe jest, żeby zbiornik paliwa był mniejszy niż 60litrow ? Kiedy go kupiłem, rezerwa się świeciła, ale gość zapewnił mnie, że dojadę do domu... 10mil.. Co i tak było miejscem najbliższej stacji benzynowej. Na zjeździe z autostrady zdechł. Kolega, który podwoził mnie w miejsce zakupu dostarczył mi benzynę, ale po około 30min. Zalałem i samochód ruszył bez problemu. Dziś dopiero pojechałem zatankować i weszło mi 48litrów, z kolegą wlaliśmy koło 4-5litrów, co daje 52-53 litry. Co się dzieje z pozostałymi 7-8 ? Dystrybutor tak szybko mnie odłączył ? Przestraszyłem się, że może to przyduszanie na autostradzie to wina tych obrotów, a nie benzyny. Kiedy czekałem na tego kolegę może przestygł i dlatego ruszył dalej ?

 

z góry dziękuję za pomoc. pozdrawiam

Edytowane 11 Października 2013 przez balllus

[P_r_z_e_m_o]

1) Na forum masz manuala jak rozebrać przepustnicę, tematów jest też dużo na ten temat. Obstawiam, ze winne sa uszczelki na przepustnicy, ewentualnie uszczelki pod plastikowym kolektorem dolotowym, Oba przypadki masz opisane na forum.

2) Pierwsze słyszę, że wine za falowanie obrotów ponosi alternator, ale jeśli się zastanowić... i powiedzmy alternator daje za niskie lub za wysokie napięcie to ECU może głupieć.

3) Napięcie mierzy się woltomierzem, przykładając go pomiędzy klemy alternatora, na zgaszonym silniku, napięcie nie może być niższe niż 10V, jeżeli jest niższe to oznacza, że do wymiany jest akumulator lub do podładowania. Na pracującym silniku napięcie może się wahać 13,5V - 14,5V, zależy od prędkości obrotowej silnika. Jeżeli będzie ponad 14,6 V to uszkodzony jest regulator napięcia.

4) zbiornik paliwa ma 60 l, odsyłam do poczytania tematów o rezerwie, dowiesz się wszystkiego, nie ma sensu przepisywanie

 

PS

Patrzcie, pierwszy post, pisze z Wyspy, ma pl-literki, nawet błędów nie robi. :blink:

To do tych co uważają, że jak już wyjechali to pewne rzeczy ich nie dotyczą.

P_r_z_e_m_o

[balllus]

No dobrze, a co z tym testem ? Tak jak napisałem ? A jeszcze czy da się wyjąć regulator bez wyciągania całego alternatora ?

[aniewa]

Przemo w punkcie trzecim powinno być "pomiędzy klemy akumulatora". Napisałeś "alternatora" pewnie z rozpędu.

[P_r_z_e_m_o]

:blink: Tak, spieszyłem się :blink:

balllus w pkt. 3 napisałem co trzeba zrobić,

A jeszcze czy da się wyjąć regulator bez wyciągania całego alternatora ?

Tak, gdzieś jest opis na forum, jak znajdę to wrzucę link.

[balllus]

Nie no, ale chodzi mi o to odłączenie alternatora. mogę tak zrobić ? Rozgrzać do momentu falowania, zgasić, odłączyć alternator i wtedy odpalić ?

[P_r_z_e_m_o]

A po co?

[balllus]

Po całej nocy przeszukiwania forów polskich jak i zagranicznych na naszym znalazłem kolegę z takim problemem

http://megane.com.pl/topic/24426-wysokie-obroty-jalowe-padniety-komp-14-1/

 

A oto konkretna odpowiedź kolegi #pawjer, w której mowa o alternatorze:

"Samochód jest już sprawny więc ku pogłębianiu wspólnej wiedzy informuję jaka była przyczyna a było nią uszkodzenie regulatora napięcia w alternatorze. Tzn. napięcie było prawidłowe tylko (według serwisu) uszkodzenie polegało na tym że wysyłał do sieci elektrycznej zakłócenia i multipleksówka durniała w postaci zgłoszonego problemu.

ASO chciało za oryginalny regulator do alternatora Valeo ~500 zł! Sporo, zwłaszcza że za 600-700 możnaby kupić nowy alternator :-|

Szczęśliwie dostałem taki regulator w jednym z łódzkich sklepów specjalizujących się w częściach do alternatorów. W sklepach z częściami Renault takiego podzespołu nigdzie nie mieli; według katalogów Valeo dokładnie taki regulator również nie jest dostępny dla "szaraków" jak my :blink:"

 

Więc proponowany pomiar napięcia, w tym wypadku, nie da mi info czy właśnie tu leży problem.

 

Dodano: 17 paź 2013 - 00:03

Przepraszam, że jedno pod drugim, ale nadal nie wiem, czy nie jest to problem, jeśli odłączę alternator i uruchomię silnik? Czy mogę w taki sposób przetestować tą teorię ?

[P_r_z_e_m_o]

jeśli odłączę alternator i uruchomię silnik?

Ugotujesz ECU.

Jedynie co możesz zrobić to podłączyć do instalacji jakiś miernik rejestrujący wskazania i obserwować co się dzieje.

Napisałem Ci powyżej, że w przypadku dużych wahań napięcia w instalacji może dochodzić do tego, że elektronika głupieje, ECU.

Nie mam najmniejszego pojęcia jak wygląda stabilizacja napięcie w ECU. Nigdy nie szukałem schematu samego ECU, ale też nigdy nie trafiłem na taki schemat, nawet przypadkowo.

Moim zdaniem, zakładając że stabilizacja napięcia w ECU działa prawidłowo, to wg, mojej wiedzy chwilowy spadek napięcia o ok. 1V nie powinna mieć najmniejszego wpływu, ale to tylko moja teoria.

Ewentualnie poszukać kogoś na Wyspie, w pobliżu, kto ma taki sam alternator, przełożyć regulator napięcia (będzie najprościej i najszybciej) lub cały alternator i wtedy zobaczyć co się będzie działo.

 

PS

Obiecany link - w temacie masz link do manuala.

[aniewa]

Ugotujesz ECU.

A niby dlaczego ugotuje ECU. Napięcie na pewno nie będzie wyższe niż 12 V, przecież alternatora nie będzie bo będzie odłączony. Jedynie co może się stać to to, że ECU stwierdzi brak ładowania wyświetli komunikat STOP i zgasi silnik.

[P_r_z_e_m_o]

:D Racja, już sam się zakręciłem :D

Napięcie będzie takie jak w instalacji czyli z akumulatora.

[balllus]

Jutro sprawdzę po zakupach w takim razie, kiedy silnik będzie ciepły, bo wtedy właśnie występują największe wahania.

Dziękuję uprzejmie panowie. Dam znać po teście

[balllus]

Scalone

Witam. Chciałem spytać, które kabel odłączyć, aby alternator nie pracował, a mianowicie chcę odpalić samochód bez ładowania. Nie jestem pewien czy kostka u góry alternatora wystarczy, czy może jest to tylko czujnik jakiś ? Chcę tak zrobić, ponieważ ktoś zasugerował mi, że moje problemy z obrotami wiążą się z błędnymi informacjami, które wysyła alternator do komputera. z góry dziękuję

Edytowane 20 Października 2013 przez P_r_z_e_m_o

[aniewa]

Oprócz kostki odłącz jeszcze gruby, czerwony przewód prądowy. Najlepiej po uprzednim zdjęciu klemy na aku by niechcący nie zrobić zwarcia. Jest on połączony bezpośrednio z akumulatorem.

[ponuryzniwiarz]

Czy pozbawienie samochodu prądu z alternatora nie spowoduje błędów ?Z aku dostaniesz tylko cos ok 12v ?