Megane III phI Problem z odpaleniem (chyba inny niż inni)

[Rirju]

Cześć, mam drobny lecz irytujący problem z Megane 3 1.6 LPG, 175k km

Auto po postoju odpala za pierwszym razem, ale po jakiś 5-7 sekundach, a w między czasie się dusi trzyma 400-500 obr. Co ciekawe jeśli przerwę pierwsze odpalanie naciśnięciem guzika start stop, nawet po połowie obrotu wałem to za drugim razem odpala od strzała jak nowe auto. Nie mam też żadnych dźwięków wskazujących na kzfr

Za radami innych wpisów:

-wyczyściłem przepustnice,

-zakręcałem gaz (wypaliłem z przewodów) (instalacja 14k km ma najechane i pół roku),

-zmieniłem świece,

-zmieniłem pompę paliwa, 

-odpinałem zawór kzfr różnica w mocy była na niekorzyść,

-profilaktycznie rozebrałem zawór i wyciągnąłem sprężynkę,

-wymieniłem filtr powietrza,

-wymieniłem olej na fabryczny elf 10w40 i tu poprawa była przez tydzień odpalał bez problemu. Teraz poziom nadal jest pod max, kupię na dniach jeszcze jedna bańkę żeby dolać ponad stan. 

Z problemów to błędów nie ma żadnych z wyjątkiem 2 sondy, zapala się co 400km. Od zakupu auta 2 sonda jest na dystansie i była też wymieniona. Za 2 tygodnie będę w domu rodzinnym to ja wkręcę bez dystansu i zobaczę odczyty i tym stan katalizatora. Po zakupie nie było przez 5 miesięcy problemu z odpalaniem mimo sondy i LPG. 

Jutro dodam lepsze filmiki z odpalenia bez patentu z wyłączeniem i z. 

Macie jakieś sugestie, najbardziej mnie zastanawia fakt że przerywając pierwsze odpalanie po ułamku sekundy za drugim razem odpala jak nowy. 

Jeszcze mam pytanie co jeśli kata ni ma. Można wyprodukować 2 sondę żeby nie miał korekty długoterminowej? 

 

[jabrze]

7 minut temu, Rirju napisał:

10w40

Koniecznie 5W. Twój olej jest za gęsty. Kzfr nadmiernie wyprzedza kąt zapłonu nawet w czasie jazdy. Druga sonda pracuje dopiero po dłuższym czasie. Często w różnych interfejsach jest mylona na tą przed katalizatorem.

 

13 minut temu, Rirju napisał:

najbardziej mnie zastanawia fakt że przerywając pierwsze odpalanie po ułamku sekundy za drugim razem odpala jak nowy. 

Typowy przypadek dla pompy paliwa.

Błąd po 400 km może również wynikać że złej regulacji LPG.

[CzechuXX]

59 minut temu, Rirju napisał:

Jeszcze mam pytanie co jeśli kata ni ma. Można wyprodukować 2 sondę żeby nie miał korekty długoterminowej? 

Jaki masz sterownik LPG?

 

Proponował bym spróbować przed odpaleniem skasować błędy silnika - nawet jeśli ich nie ma. Jak wtedy wygląda odpalenie?

[Rirju]

Sterownik to stag qbox plus.

Błędy skasuje przed odpaleniem jutro. Pompę odrzucam o tyle, że nabijanie ciśnienia na samym zapłonie po kilka razy nie daje żadnych efektów ani na nowej ani na starej pompie. Oczywiście nadal może to być to, bo pompa używana, ale na razie nie mam jak zmierzyć ciśnienia na pompie. Przy pełnym bucie na benzynie nie ma problemów. 

Dodam jeszcze, że sprawdzałem zawór par paliwa i też go odłączałem na noc, bez efektów. 

Co do sond to pierwsza działa jak należy z drugiej jest stały odczyt bo się nie dogrzewa przez dystans od wydechu, z tego co doczytałem. 

Co do oleju to w nocie producenta jest ten, po postach na forum też widzialem, że ludzie bez problemów lali 10w40, ale będę miał na uwadze te kwestię. 

[jabrze]

16 minut temu, Rirju napisał:

Pompę odrzucam o tyle, że nabijanie ciśnienia na samym zapłonie po kilka razy nie daje żadnych efektów

Zmierz prąd jaki pompa pobiera na samym zapłonie.Może instalacja elektryczna jest "brudna"

 

20 minut temu, Rirju napisał:

Przy pełnym bucie na benzynie nie ma problemów. 

Problemy z pompą zaczynają się od zapłonu, a nie na pełnej mocy.

[CzechuXX]

Godzinę temu, Rirju napisał:

Sterownik to stag qbox plus.

Jeśli jest podłączony do obd to błędy drugiej sondy możesz wrzucić do kasownika. A jak nie to należy podłączyć i wtedy wrzucić.

Ale lepiej aby sonda działała normalnie. Błędy kata rzadziej wyskakują, a co za tym idzie rzadziej będą kasowane.

 

To jest najtańszy sposób na pozbycie się problemu w Twoim przypadku.

[szwagier24a]

Jeżeli mieszanka jest trochę za uboga to może być błąd na drugiej sondzie.

Pompa: czy zawór zwrotny trzyma ciśnienie? Czy jak po długim postoju odepniesz wężyk z pompy to wytryśnie paliwo czy tylko tak się coś wysączy?

10W to zabójstwo dla silnika - jest za lepki i może powodować problemy z rozruchem. Zalecany przez prod. Olej to Elf 900 SXR 5W30 jako drugi to 5W40. Ja jeździłem na 40 i co wymiana płukanka. 

Świece Denso IK20TT 

Dawno czyszczona przepustnica? Może jeszcze nie wykonała się adaptacja. Mapsensor czysty i szczelny?

W gnieździe wtyczki zaworu nie było oleju? Jakie wyprzedzenie zapłonu na wolnych obrotach?

Jakie jest napięcie drugiej sondy lambda na wolnych obrotach?

[Andrzej-2010]

W I-wszym rzędzie należy;

   - sprawdzić ustawienie rozrządu/zmiana rozrządu,

   - wymienić kzfr oraz elektrozawór

[Rirju]

Dobra, święta więc się trochę przedłużyło. 

Olej to jednak 5W40, pomyłka bo 10w40 do motocykla leje. 5w40 bo całkiem często przeloty 150km/h, wycieczki weekendowe w góry, gdzie też ciągnę po obrotach a po mieście do pracy 12km narzeczona i 20 ja, więc mniej niż to rzadko kiedy auto robi. 

Świece NGK z katalogu. Jestem do nich przekonany jeśli się podjebek z allegro nie kupuje. 

Wrzucam filmy z odpalenia, pierwszy raz nie odpalił za pierwszym razem. Drugi film odpalenie z rana na patencie wspomnianym w pierwszym poście.

Paliwa jest z 15L, przy takim poziomie już emulator nie zawsze kasuje, a dodatkowo pompa z 1.4tce pasuje, ale ma trochę inaczej wygięty pływak. 

Nie wiem jeszcze na ile można zaufać torqowi i elm, ale podgląd kąta zapłonu na wolnych obrotach po rozgrzaniu. 

Zawór kzfr czysty. Po czyszczeniu przepustnicy z 3k km zrobione, przestał szarpać przy odpuszczeniu gazu na 1 i 2. Podciśnienie w kolektorze dolotowym w górze tolerancji, ale w tolerancji 35kPa. 

[mark55]

Naładuj akumulator dopeła.

[szwagier24a]

Na początek wyłącz ten podkład dźwiękowy na nagraniach - nie ułatwia diagnostyki.

Tak jak pisał @mark55 naładuj akumulator.  Rozrusznik też może wymagać remontu.

Silnik nie pływa w oleju: cewki świece.

Przyjrzał bym się pompie paliwa i drożności przewodów paliwowych - dlatego lepiej odpala jak uruchamiasz go na dwa razy.

Jeżeli na ostatnim filmie to były wolne obroty to zawór zmiennych faz do wymiany.

Pokaż  korekty i pracę sond lambda na wolnych obrotach. Przykład odczytów masz ponizej. 

[Rirju]

Piszę z opóźnieniem bo nie miałem czasu nic zrobić oprócz zamontowania sondy bez dystansu miedzianego, który miał wkręt wkręcony w otwór żeby w ogóle od spalin odizolować. Że mechanik który sondę wymieniał założył to tak, to ręce opadają. Okazało się że katalizator jest sprawny, tylko jak sonda padła to ktoś myślał że dystansem to uratuje, potem ja zleciłem wymianę sondy bo nie miałem dostępu do kanału i zamiast bledu braku napięcia był błąd składu spalin. Oczywiście nie poprawiło to sytuacji z odpalaniem, a w między czasie auto zaczęło gasnąć po odpaleniu, czasami za 3 razem odpalało. Jednak u mnie nie było żadnych zgrzytów kzfr. Ostatecznie przy największych mrozach zaczął odpalać normalnie i od tygodnia tak jest. Wiem że kat zapłonu sugeruje zawór. Zamówię z alliexpres na razie i jak problem z odpalaniem się powtórzy to podmienie. Rozrząd wymienię w przyszłym roku z kołem kzfr. To pewnie rozwiąże sprawę. Dam znać jak postępy. 

[Rirju]

Temat do zamknięcia. 

Po roku od ostatniego postu wymieniłem rozrząd z kzfr, czyszczenie przepustnicy, wymiana uszczelek kolektora, uszczelnienie odmy. Auto ma 250tys przebiegu. Katalizator wtedy działał, teraz już średnio. Błędów jeszcze nie wywala ale na stacji kontroli już zwracał diagnosta na to uwagę. 

Akumulator nowy, ale nie on był problemem. 2 lata jeszcze się borykałem z tym problemem. Czasem był spokój przez jakiś czas. Czasem się pogarszało. Ostatecznie nie wiązałem tego z tym problemem. Przy drugiej wymianie pompy paliwa nie mogłem jej równo dokręcić. Męczyłem się na różne sposoby kilka godzin. Ostatecznie dokręciłem ile się udało i dałem dystans między nakrętkę a pompę, żeby ją dociskało do uszczelki. Nie śmierdziało. Ale nie tankowałem powyżej połowy zbiornika bo nie było idealnie szczelne. W końcu pomyślałem, że to paliwo odparowuje, kondensuje się woda. I to był strzał w 10. Zauważyłem że po tankowaniu na świeżym pb problem znikał. Ostatecznie nakrętki nie mogłem dokręcić bo otwór pompy był eliptyczny. Wypompowałem paliwo, poluzowałem śruby mocujące bak. I lewarkiem tak rozwarłem otwór, żeby był okrągły. Po tym zabiegu udało się równo dokręcić do końca pompę paliwa. Dokręciłem bak i problem od ponad roku nie wrócił. 

Edytowane 6 Maja 2025 przez Rirju