Megane III phI Zbieżność a rozmiar felgi

[omega]

@carsik, tak to wygląda:

+0°10' to 10' * 1/60 = 0,1666 z tego sinus 0,0029

Felga 17" to 432mm * 0,0029 = 1,26mm

Tabela podaje 1,4mm, ale to już nie kuta nie dojdę, kto robi błąd:  http://www.misiu.ugu..._zbieznosci.pdf

[carsik]

co byś nie kombinował i nie wyliczał to nie rozumiesz podstawowej rzeczy. Zbieżność jest wyznaczona płaszczyzną piasty koła. To że mierzysz coś do koła jest tylko ułatwieniem pomiaru. Napisz mi jak zmieniasz te ustawienie wielkością felgi czy koła. Jak zrobisz tak ze setkę geometrii ogarniesz to i będzie proste :).

[omega]

Com napisał, tom napisał. Mądry zrozumie, płaskoziemca nie przekonam

[carsik]

w sumie nie wiadomo co napisałeś. To, że przy tej samej zbieżności odległość pomiędzy wysuniętymi punktami (z przodu przy kołach ustawionych zbieżnie) na kołach będzie mniejsza przy większych kołach jest oczywiste. To wynika z prostych zasad geometrii, co nie znaczy, że zmieniając koła zmieniasz geometrię kół. Nie bądź płaskoziemcą jak napisałeś.

[omega]

No, coś już poprawniej piszesz. Jak to mówią? Nauka nie poszła w las hehe

[carsik]

możesz mi pokazać w którym miejscu coś pisałem inaczej?

[omega]

Nie. Koniec, bo wpadnie Aniewa i słusznie wywali wątek w kosmos.

[carsik]

temat jest konkretny i założony przez Ciebie. Uciekasz od różnych odpowiedzi zarzucając komuś coś co nie miało miejsca i nazywasz płaskoziemcą. To się nazywa ucieczka ponieważ kompletnie jesteś pogubiony w tym co napisałeś a ja moge to udowodnić.

[aniewa]

Zanim wywalę w kosmos to wtrącę jedno zdanie ; dobrze, że ta dyskusja toczy się w osobnym wątku a nie w poprzednim bo zaśmiecał konstruktywne odpowiedzi.

Wtrącone moje zdanie:

Zbieżność/rozbieżność to jest kąt jaki tworzy płaszczyzna felgi względem osi wzdłużnej pojazdu. Kąt może być równy 0, dodatni lub ujemny zależy jak to sobie producent samochodu wymyślił. Sposób pomiaru to już inna bajka, można mierzyć kąt zbieżności/rozbieżności lub odchylenie od osi krawędzi felgi (na wysokości środka koła) w mm i tu już w zależności od wielkości felgi ta wartość się zmienia. Prosta matematyka. Kąt nie zmienia się bez względu na rozmiar felgi a pomiar w mm już tak.

Co do nazywania się płaskoziemcami to jakoś to brzmi niefajnie, swoją drogą pamiętam jak nie mogłem przekonać @omega, że cylindry w 1,5 dci liczy się od koła zamachowego, trochę wyrozumiałości 

 

[carsik]

no widzisz, a ja nie mogę go przekonać, że zmieniając koło na większe geometrii nie zmieni. Uparty bardzo.

A propos jeszcze kolejności cylindrów w niektórych silnikach Renault jest normalnie czyli pierwszy od rozrządu.

Edytowane 17 Listopada 2022 przez carsik

[aniewa]

2 minuty temu, carsik napisał:

że zmieniając koło na większe geometrii nie zmieni

Właśnie kolega @carsik usiłuje Ciebie przekonać, że wielkość felg nie wpływa na pomiar geometrii. Dajcie sobie spokój.

Co do liczenia cylindrów to renault zmieniło zasadę dopiero od najnowszych modeli silników.

[omega]

@aniewa, dobrą masz pamięć kolego.

Panowie, no właśnie że wpływa  Zdejmujesz z malucha felgę 12" czy jaką on tam miał, zakładasz 24" i masz zbieżność ok 1mm większą/mniejszą.

Kąt jest podany w stopniach, bo jak ma być inaczej podany? Jest UNIWERSALNY i nie ma on znaczenia warsztatowego, dla możliwych felg/typ

Taki jest sens tej tabeli http://www.misiu.ugu..._zbieznosci.pdf, żeby Kowalski, który nie chce płacić za zbieżność, mógł z miarką zrobić to sam.

Jak zmieniają się odległości w mm to co to do jasnej ciasnej jest hehe jak nie zmiana zbieżności w zależności od wielkości felgi? Na wzorze jedynie chciałem udowodnić, jak ten skąd inąd mądry człowiek, taką tabelkę stworzył.

[CzechuXX]

23 godziny temu, omega napisał:

Zdejmujesz z malucha felgę 12" czy jaką on tam miał, zakładasz 24" i masz zbieżność ok 1mm większą/mniejszą.

No i co z tego, że się zmieni 1mm skoro kąt pozostaje ten sam? Samochód tak samo będzie jechał(oczywiście teoretycznie bo praktycznie nie wrzucimy takich kół). Dlatego to się oznacza w stopniach/minutach. Na miarkę to się ustawiało we fiatach 125p. Teraz mamy nowoczesny sprzęt i liczymy to tylko w kątach.

 

 

[omega]

No to co, że kąt pozostaje ten sam? Zmienia się zbieżność o 1mm? Zmienia. Nie projektuje narzędzi do ustawiania geo, ale myślę, że to zwyczajnie upraszcza sposób pomiaru. Jeżeli to miałyby być mm to musiałaby być wprowadzona także średnica felgi. Po resztą,, te maszyny mierzą chyba po kątach, bo jak inaczej miałoby to wyglądać? Jakoś tam można by sobie wyobrazić jakąś linkę mocowaną od środka do felgi, ale to byłoby skomplikowane i zwyczajnie tak się nie robi. Natomiast to w niczym nie zmienia początku sporu. Mierząc kąty, mamy jeszcze jedną, dodatkową zaletę, że ten pozostaje taki sam jak rzucamy go na dowolną odległość. Jest mniej wrażliwy. Kiedyś a starsi to pamiętają były takie optyczne zestawy do ustawiania geometrii i wtedy tablice ustawiało się w stosunkowo dużej odległości od kół, by rzutnik miał dużą już podziałkę dla diagnosty. Coś jak rzutnik do slajdów, cofamy i powiększa się nam obraz na ścianie w proporcjach.

[carsik]

9 minut temu, omega napisał:

No to co, że kąt pozostaje ten sam? Zmienia się zbieżność o 1mm? 

Nie zmienia. Zmienia się tylko odległość pomiędzy punktami pomiarowymi ze względu na ich przesunięcie.