Megane II phI Bicie na kierownicy podczas hamowania/dużej prędkości. (Po wymianie tarcz)

[psp360]

Witam serdecznie,

Powoli się poddaję, bo walczę z tym problemem od kilku miesięcy, ale postanowiłem jeszcze tutaj poszukać pomocy, czy sugestii. 

 

Kilka miesięcy temu zauważyłem, że podczas hamowania już z ok 50km/h w górę (najmocniej z 70-80-ciu w górę) drga kierownica, podczas jazdy w przedziale 100-140 km/h również odczuwalne są podobne drgania na kierownicy i minimalnie również na całym aucie. Ponadto kiedy prędkość jest już zbyt niska drganie na kierownicy przestaje być odczuwalne (poniżej 30-40), jednak mam wrażenie jakby wtedy auto przy jednostajnie wciśniętym pedale hamulca synchronicznie z obrotami kół przyhamowywało i lekko odpuszczało na przemian.  

 

Pierwsze co zrobiłem w sumie w ciemno, to wymiana tarcz i klocków (Mikoda+TRW), niestety zero poprawy. Zaciski sprawne, profilaktycznie przeczyszczone. Wyczyszczona powierzchnia piast i felg. Bicie na tarczach to 0,04mm na prawej i 0,05mm na lewej, bicie na piaście nie było mierzone, ale chyba te wartości są na tyle niewielkie, że nie powinny same w sobie powodować tak bardzo wyczuwalnego bicia.

Potem prostowanie i wyważanie felg - brak poprawy i na letnich i na zimowych oponach. (w kilku wulkanizacjach)

Następnie eliminacja wszelkich luzów w zawieszeniu i układzie kierowniczym, wymienione tuleje i sworznie wahaczy, tuleje sanek, wymiana tulei w maglownicy od str. prawego drążka, wymiana tulei belki, na tą chwile zero luzów.

Dalsza weryfikacja to sprawdzenie czy nie ma luzu na łożyskach kół lub łożyskach kolumn mcphersona, nic nie stwierdzono. 

 

Bardzo proszę o podpowiedzi i doświadczenia związane z tym tematem.

 

Pozdrawiam. 

[meganecoupe02]

Powinieneś sprawdzić bicie piast. Może być tak, że obrócisz tarcze o 180st i już będzie poprawa.

Te małe wartości bicia wychodzą podczas hamowania - przechodziłem to w Espace, okazało się, że nowe tarcze są krzywe na dzień dobry. Dopiero po sprawdzeniu kilku ustawień tarczy na piaście okazało się że jest ok. Zapomnij o śrubkach trzymających tarczę na piaście, odkręć je, obracaj i rób pomiary.

 

Ja do tego kupiłem specjalnie wskaźnik zegarowy, bo szkoda mi było zniszczyć kolejny zestaw hamulców.

[psp360]

Fakt, że po wymianie tarcz było identycznie co na starych, takie samo bicie przy tych samych prędkościach skłoniło mnie do tego, żeby problemu szukać dalej.

Niestety pomiaru nie mam jak dokonać samemu, ale jeżeli piasta byłaby krzywa, to czy pomiar na tarczach by tego nie wykazał ?

P.S. czy 0,05mm bicia na tarczy może być odczuwalne jako wyraźnie wyczuwalne drgania przy hamowaniu i jazdy z dużymi prędkościami? Byłem przekonany, że to wartość na granicy normy nowych tarcz. 

 

[meganecoupe02]

Kiedy wciśniesz sprzęgło podczas odczuwania wibracji (w przedziale 100-140km/h) to wibracje nadal czuć? Jeśli nie, to drgania mogą powodować półosie.

Rozmawiałem o tych drganiach ze sprzedającym ze sklepu z hamulcami i on powiedział,  że za drgania na kierownicy odpowiadają przednie hamulce, za drgania na pedale hamulca odpowiadają tylne. 

Jeśli czujesz niejednostajnie "łapanie" hamulca to w nich bym szukał rozwiązania.

[airbites]

Bicie mogą być od wahaczy przednich, są zużytych lub śrub na wahaczach które nie są oryginalne, zużyte, wyrobione.

[psp360]

Wciśnięcie sprzęgła/wrzucenie na luz nie powoduje żadnej różnicy, podczas przyspieszania nie nasila się to, jedynie podczas hamowania. Czuć praktycznie jedynie na kierownicy (przy hamowaniu) oraz na kierownicy i budzie (powyżej 110km/h), na pedale raczej nie wyczuwam problemu. 

No tak na logikę to warto dalej pomęczyć temat tarcz, ale skoro na fabrycznie nowych tarczach z biciem mieszczącym się w granicach normy zero poprawy, to nie wiem czy je kolejny raz wymieniać, czy może spróbować toczenia na aucie. 

[guciol]

Cześć

x

Mam dokładnie takie same objawy.

Przy niskich prędkościach i stałym hamowaniu - hamuje jakby pulsacyjnie - częstotliwosc obrotu kół

Przy dużych predkosciach - powyzej 100km/h - bicie przy lekkim hamowaniu - przy mocniejszym czesciowo ustaje

Zmierzone bicie zgodnie z zaleceniem ATE http://www.ate-hamulce.pl/media/3142/rys-3-i-4.jpg

- na piastach - ok 0,01 mm

- na tarczy mierzone 1cm od krawędzi - lewa 0,02, prawa 0,05

x

Miałem tez bicie na kierownicy podczas jazdy powyżej 140 km/h ( kola wyważone ) ale po zmianie kol na letnie - inny komplet  opon i felg- ustało. Słyszałem opinie ze dużo wulkanizatorów nie ma skalibrowanych wyważarek i że dobrze jechać tam gdzie mają wmiare nowy sprzęt.

x

Półosie sprawdzałem ręcznie to żadnych luzów nie miały.

x

Zamierzam jeszcze odpowietrzyć hamulce bo wydaje mi się ze po podpompowaniu minimalnie rośnie pedał a miałem zapowietrzone na jesień jak wymieniałem płyn.

Niestety nie wiem  czy wczesniej tez był taki objaw bo wymieniałem po zakupie auta.

x

Obecnie autem jeździ żona na miejscu wiec jest to praktycznie nieodczuwalne.

x

x

x

REGULAMIN:

5.9 Zabrania się nadmiernego i niepotrzebnego stosowania klawisza ENTER... - mireczek01

[Andrzej-2010]

Dnia 26.04.2018 o 23:24, psp360 napisał:

Pierwsze co zrobiłem w sumie w ciemno, to wymiana tarcz i klocków (Mikoda+TRW), niestety zero poprawy.

Koniecznie zmień tarcze na ;TRW, ATE, Textar lub ABS.

Tarcze Mikoda, prawdopodobnie do reklamacji.

Zmień płyn hamulcowy.

[psp360]

Dzięki za odpowiedzi,

W sumie nie wiem sam czy w ogóle obwiniać tarcze, po pierwsze, jak wspominałem, zaczęło się to przed wymianą, wymiana nie wprowadziła żadnych zmian, po drugie nie mają nadmiernego bicia, raczej nie są "do reklamacji".

Guciol, Andrzej2010, jaki wpływ na takie objawy może mieć płyn hamulcowy ? Czysto teoretycznie. 

 

Guciol - wydaje mi się, że musimy mieć jakiś luz, który potęguje bicie tarcz, też kilku mechaników szarpało za półosie i nie wykryli luzów, ale podobno wtedy to przy przyspieszaniu bardziej występuje bicie, niż hamowaniu z wciśniętym sprzęgłem. Może łożyska kół ? Ale ruszając kołami też nic nie wykryli... 

 

Mam nadzieję, że nie będę musiał sprzedać auta tylko z tego powodu, że nie uda mi się usunąć tej usterki. 

Edytowane 2 Maja 2018 przez psp360

[lufa]

Właściwie wszystkie istotne rzeczy sprawdziłeś w pierwszym poście.  Może coś z pompą (abs) . Ale jeżeli drga także bez hamowania? Pisałeś o prostowaniu felg. Co do kół musisz mieć pewność.

[Andrzej-2010]

 

14 godzin temu, psp360 napisał:

zaczęło się to przed wymianą, wymiana nie wprowadziła żadnych zmian,

Auto masz od nowości ?

Zobacz ;  Straszne szarpanie, metaliczny dzwięk przy skręcaniu z puszczonym sprzęgłem, przy wciśniętym wszystko ok ,

Bardzo silnie szarpanie przy ruszaniu - 1.6 16V

[MechanikAmator]

A ja bym sprawdził tak czy siak podporę dłuższej półosi. Łożysko może być okej, co sama podpora może mieć wyklepane miejsce na łożysko ( tak było u mnie: Koła wyważane 3 razy, nowe tarcze, nowe końcówki, nowe gumy i łożyska mc persona, nowe wahacze - tak kierownicą rzucało, do tego ściągało na prawo ). Półoś po prostu nie była na sztywno co powodowała drgania bo latała jak chciała. Mowa tu o wciśnięciu sprzęgła, Pytanie co to da ? Nagle półosie przestaną się kręcić ?   Nie, nadal będą to robić i powodować drgania. Jakoś nie chce mi się wierzyć, że nowe tarcze które firma wypuszcza na rynek od wielu lat mają jakieś bicia. Zwłaszcza, że wymieniałeś tarcze i nie dało to efektu.