Scenic III phI LPG w 1.4TCe ScIII Grand 7 osobowy

[witman]

Kolejny w naszej rodzinie Scenic Grand 1.4TCe tym razem wersja 7-osobowa uratowany od paliowej drożyzny.

Zbiornik 52,5 L ZTP 680/180 podwieszony pod podłogą, wlew pod klapką, instalacja BRC SQ32, strojnie z AFR i pod obciążeniem.

Spalanie na odcinku 390km, autostrada A4 prędkość 140-150 w porywach 160km/h 8.4/100 wg. komputera, po zatankowaniu LPG wyszło 10,12 LPG/100km.

 

Edytowane 4 Marca 2020 przez witman

[meganecoupe02]

Zbiornik wisi tak nisko nad ziemią czy tylko na zdjęciu tak wygląda?

[witman]

Wszystko jest OK i zgodne z przepisami, zrobiliśmy pomiar pod obciążeniem, podczas pomiaru w bagażniku auta było około 100kg, zbiornik LPG był zatankowany do pełna, a w zbiorniku Pb było 3/4 paliwa, wysokość od jezdni wynosiła 21,5cm, a przepisy mówią o 20cm. Na upartego można było wcisnąć zbiornik o 2cm wyższy i była by pojemność 59 L.

Edytowane 18 Września 2018 przez witman

[deku]

Nie wiem czemu, mam awersje do BRC, ten makaron pod maską, długie wężyki itp..... wiem, że działa i w ogóle jest pewnie ok, ale jakoś skrzywiony na tym punkcie jestem

[witman]

Natomiast moje wieloletnie doświadczenia z BRC są jak najbardziej pozytywne, a wcześniejsze Renówki ScI, ScII z silnikami 2.0 16V F4R i MII 1,6 16V K4M też były z BRC i przejechały już po 200 i 300tys.km na LPG bez problemów i jeżdżą nadal w rodzinie lub u znajomych.

Obecnie mamy w rodzinie 5szt. 1.4TCe z BRC.SQ32 i wszystko jeździ nienagannie, ja jeżdżę z żoną od 5 i 6-ciu lat dwoma 1.4TCe w ScIII ph2 oraz i Megi Coupe GTline zestrojone są na 158 & 162KM i wszystko działa doskonale.

Powiedz jakie mają znaczenie długie wężyki przy wtryskach LPG, przecież to sprawa dobrego zestrojenia, a wszystkie nasze BRC były solidnie strojone z AFR pod obciążenie i na hamowni.

Wiem, dobrze by było, aby wężyki były jak najkrótsze, ale przecież trzeba to jakoś dopasować do istniejących już warunków przy danym silniku ;-)

O wiele częściej spotykam się w naszym rodzinnym warsztacie z problemami w innych instalacjach, klienci narzekają, że muszą co jakiś czas podjechać do gazownika, bo coś trzeba dostroić, bo szarpie na gazie lub zamula. Przy BRC jakoś nie widzę takich problemów, dlatego też postawiłem na BRC i puki co tego będę się tego trzymał ;-)  

Edytowane 18 Września 2018 przez witman

[deku]

@witman, ja to wszystko wiem i rozumiem. Ale ja mam swoje zdanie a Ty swoje. Działa dobrze więc jest OK, ale to nie zmienia faktu, że mam awersje do BRC

[lordboss]

BRC to bardzo "idioto montero" odporna instalacja. wystarczy ją "wrzucić" pod maskę i działa. Stąd też niestety często tak a nie inaczej wyglądają auta pod maską.

Co nie zmienia faktu że to dobre instalacje aczkolwiek też mogą sprawiać problemy.

Odnośnie długości przewodów od wtryskiwaczy do wkrętki w kolektorze to akurat jeden z podstawowych elementów po którym można poznać instalatora "wrzucacza" od tego który wie co robi. od ich długości i to czy mają taką samą długość jednak sporo zależy  

[witman]

@deku po to mamy forum, aby wymieniać doświadczeniami i się nimi dzielić, ja też nie twierdzę, że BRC to najlepsze instalacje, bo znam o wiele lepsze, ale też dużo droższe.

Stosunkowo głośnia praca wtrysków BRC też mi się nie podoba, zwłaszcza przy silniku 1.4TCe, który jest bardzo cichy, o wiele lepsze są pod tym względem Barracudy, ale mają trochę gorszą wytrzymałość.

Słusznie stwierdził kolega @lordboss

39 minut temu, lordboss napisał:

BRC to bardzo "idioto montero" odporna instalacja. wystarczy ją "wrzucić" pod maskę i działa.

 

 

[rafalWS]

Dnia 17.09.2018 o 20:13, witman napisał:

Kolejny w naszej rodzinie Scenic Grand 1.4TCe tym razem wersja 7-osobowa uratowany od paliowej drożyzny.

Zbiornik 53 L podwieszony pod podłogą, wlew pod klapką, instalacja BRC SQ32, strojnie z AFR pod obciążeniem.

Spalanie na odcinku 390km, autostrada A4 prędkość 140-150 w porywach 160km/h 8.4/100 wg. komputera, po zatankowaniu LPG wyszło 10,12 LPG/100km.

Myślę nad kupnem auta, jednak bardziej M III, z tym silnikiem pod lpg, dalej auto jeździ bezproblemowo na lpg, nic się nie dzieje przez tę instalację? 

[teksas]

Pany, kupiłem scenica 1,4 tce. Chcę tam włożyć gaz i lekko podnieść moc (nic wyczynowego, wszędzie czytam, że same mapy podnoszą moc o jakieś 20 koni, i o to mi chodzi). Pytanie moje jest takie, czy najpierw zakładać gaz a potem jechać na zwiększenie mocy, czy na odwrót?

[witman]

Wpierw sterownik Pb, a następnie sterownik LPG, a najlepiej kompleksowo całość w jednym zakładzie instalacja i strojenie Pb i LPG.

 

[sylwekdm]

Dnia 18.09.2018 o 16:22, witman napisał:

Powiedz jakie mają znaczenie długie wężyki przy wtryskach LPG

Np. później samochód reaguje na pedał gazu.

1.4 Tce można zamontować tak: 

 

 

 

Dnia 19.09.2018 o 13:34, witman napisał:

Barracudy, ale mają trochę gorszą wytrzymałość

Ja w swoim BRC wymieniałem po 120k kilometrów - koszt  4 szt obecnie 900 zł + wymiana tylko w serwisie BRC

Znam przypadki, gdzie Barracudy wytrzymały 260k km i jeszcze jeżdżą - koszt 4 szt - 292 zł - wymienić możesz nawet sam.

 

Dnia 19.09.2018 o 13:34, witman napisał:

  że BRC to najlepsze instalacje, bo znam o wiele lepsze, ale też dużo droższe.

Ja znam i miałem dużo lepsze niż BRC i tańsze.

Edytowane 21 Stycznia 2020 przez sylwekdm

[witman]

Trudno powiedzieć czy Barracudy są wytrzymalsze czy nie, na forum LPG są różne opinie, niektórzy nie dojechali do 100tys. za to Barracudy są rewelacyjnie ciche i pracują dożo ciszej od wtrysków Pb. Moje doświadczenia z wtryskami BRC są pozytywne we wcześniejszym Sceniku II 2,0 16V F4R, jeden z wrtysków zaczął niedomagać przy 176tys.km, a zamęczyła go jakość naszego ówczesnego LPG. 

Wymieniam filtry osobiście i uważam, że jakość LPG w PL w ostatnich latach poprawiała się diametralnie, widać to po filtrach, ponadto warto stosować filtry fazy lotnej ''odstojnikowe'' np. Ultra360 mam takie zamontowane we wszystkich trzech 1,4TCe, niedawno w jednym z nich w Sceniku Grand 7os. jeżdżącym jako taxi przebieg na LPG 140tys.km (całkowity 290tys) wymieniałem filtry i zajrzałem do listwy wtryskowej oraz przepłukałem wszystkie wtryskiwacze, było to dla mnie dużym zaskoczeniem, że są takie czyste.

Tak więc wszystko zależy od dbałości o filtry, sposobu i dokładności montażu oraz zestrojenia instalacji LPG, zakładanie instalacji po taniości różnie się kończy, widzimy to w naszym warsztacie po autach klientów i niezależnie czy to jest BRC, Stag, KME czy inna firma, mamy w rodzinie około ~10 szt. 1,4TCe  z LPG, większość jest z BRC, ale są też ze Stagiem, KME i jeden z salonowym Holenderskim Prinsem

@sylwekdm  przy strojeniu sondą szerokopasmowa AFR długość wężyków do wtrysków nie ma większego znaczenia, najgorszy sposób strojenia instalacji LPG we wszystkich instalacjach to auto-adaptacja, niedawno wysłaliśmy naszego klienta z Meganką III 1,6 16V K4M z LPG Stag do znanej i bardzo dobrej Wrocławskiej firmy V-Gaz na strojenie AFR, po solidnym strojeniu gość jest zachwycony jak auto jeździ i pali.     

Edytowane 22 Stycznia 2020 przez witman

[sylwekdm]

1 godzinę temu, witman napisał:

Trudno powiedzieć czy Barracudy są wytrzymalsze

 

Ale za to są trzy razy tańsze i można montować pojedynczo - niestety BRC tylko na listwie dlatego instalacja wygląda tak:

 

  a nie tak: 

 

1 godzinę temu, witman napisał:

przy strojeniu sondą szerokopasmowa AFR długość wężyków do wtrysków nie ma większego znaczenia,

 

Długość wężyków, a co za tym idzie zwiększony czas przepływu gazu z wtrysku do kolektora co skutkuje reakcją na pedał gazu nie zniwelujesz strojeniem nawet na afr. Jak myślisz dlaczego wtryski benzynowe są jak najbliżej zaworów? https://gazeo.pl/poradniki/eksploatacja/Montaz-dysz-wtryskiwaczy-LPG,artykul,5736.html

Ważniejsze od długości jest to, aby były tej samej długości. A u Ciebie, są chyba różnej.

 

Edytowane 22 Stycznia 2020 przez sylwekdm

[witman]

6 lat jeżdżę Scenikiem bez najmniejszych problemów, żony Megane Coupe 5 lat, Grand na taxi ponad rok wszystkie dopieszczone z AFR-em, tylko filtry i olej w silniku.

A tak wygląda denko tłoka po przejechaniu 85tys.km na LPG, zero nagaru, sadzy czy oleju, a to tylko świadczy o bardzo dobrym spalaniu i całkowitym spalaniu mieszanki.

Niedowiarków zapraszam do naszego warsztatu, kamerka endoskopowa jest dostępna na miejscu. 

 

   

 

Salonowa instalacja z górnej półki firmy Prins zakładana w Niemczech i Holandii też ma wtryskiwacze na wężykach i różnej długości, a pracuje poprawnie od wielu lat, mamy jednego takiego Scenika w rodzinie w tej chwili ma przebieg około 190tys.km i od nowości z LPG.

 

 

A tu proszę opinia jednego z doświadczonych instalatorów udzielającego się na forum-lpg, gość ( gregor0819 ) pisze, że montuje Włoskie i Polskie zestawy, poczytajcie:

https://lpg-forum.pl/post938817.html#p938817

 

 

 

 

oraz opinia innego użytkownika, który użytkuję dwa auta jedno ze Stagiem drugie z BRC, robiąc 30~40tys.km rocznie.

 

 

https://lpg-forum.pl/post940156.html#p940156

 

i jeszcze jedna ciekawa wypowiedź

 

https://lpg-forum.pl/post941449.html#p941449

 

 

Edytowane 29 Stycznia 2020 przez witman