Megane II phI Niskie obroty na biegu jałowym na ciepłym silniku

[RenaultClioKonrad]

Witam, zdaje sobie sprawę ze nie zglaszam się tutaj ze meganką, a nieco młodszym bartem jakim jest clio III 1.6 16v 112km K4M.
Moim problemem są niskie obroty jałowe. Oscylują w okolicach 550-600, a z gory wiem ze powinny widniec w granicach 750-800. Dzieje sie tak tylko i wyłacznie na cieplym silniku. Dzieje sie tak równiez gdy popompuje pedałem hamulca, obroty nieco wzrosna po czym spadna do 500 autem troche potelepie po czym lekko się uniesie do tych 550-600 filmik tutaj -> https://youtu.be/1PhGOqgr6Qw . autko jest po generalnym remoncie głowica, rozrząd, cewki, swiece, mycie przepustnicy itd. Wielokrotnie był przeswietlany can clipem - nic nie wykazywalo. Poza obrotami na biegu jałowym autko jest żwawe, chętnie reaguje na gaz, pali raczej w normie srednio 6,4-7.7.  Co mogloby na to wskazywać?

 map sensor? Czuj temp. Powietrza? Leniwe sondy? Lewe powietrze z kolektora dolotowego/ serwa?

 

REGULAMIN pkt. 5.6 Literki PL-mireczek01

[pawelek1]

A jaką normę emisji spalin spełnia Twój silnik? W niektórych samochodach, tak miałem kiedyś w chevrolecie przy normie euro 5 na jałowym obroty zawsze były 600.

[jabrze]

1 godzinę temu, RenaultClioKonrad napisał:

map sensor? Czuj temp. Powietrza? Leniwe sondy? Lewe powietrze z kolektora dolotowego/ serwa?

Nic z tych rzeczy.

Był spuszczany płyn chłodzący i  możliwe, że układ nie jest prawidłowo odpowietrzony.

Wiesz jakie ma przesunięcie zapłonu na wolnych obrotach?

[Sarna1]

Możesz wytłumaczyć co może mieć wspólnego układ chłodzenia z takimi obrotami ? Pytam przez ciekawość.

 

Jeżeli Clip nie zgłasza problemów natury elektronicznej/komunikacyjnej to może faktycznie być jakiś dostęp lewego powietrza.

Kup jakiś plak i psikaj po okolicach dolotu przy odpalonym aucie - jak zwiększy obroty to znajdziesz winowajcę.

[jabrze]

7 minut temu, Sarna1 napisał:

Możesz wytłumaczyć co może mieć wspólnego układ chłodzenia z takimi obrotami ? Pytam przez ciekawość.

Odczyt z czujnika temperatury to podstawowa dawka paliwa dla sterownika. Wystarczą małe bąbelki powietrza w płynie i dawka jest nadmiernie obniżona.

Tu nie ma żadnego błędu, ale jest widać w ecu jego temperaturę.( inaczej ilość paliwa na cykl/cylinder). Lewe powietrze podnosi obroty

13 minut temu, Sarna1 napisał:

 

[Sarna1]

Aha OK. Tyle że to pewnie mało prawdopodobne żeby bąbelek akurat był przy czujniku - z reguły powietrze zbiera się w najwyższym punkcie układu, chyba że faktycznie ktoś w tym silniku czujnik umieścił w takim miejscu.

 

Z mojego doświadczenia to lewe powietrze obniża obroty o ile dostaje się za czujnikiem (MAP,MAF(przepływomierz)) , przecież auto dostaje więcej powietrza a dawka paliwa jest niezmieniona - dusi się powietrzem mógłbym napisać.

[Andrzej-2010]

 Komputer silnika oblicza niezbędną dawkę wtryskiwanego paliwa mierząc ;

    -  ilość zasysanego powietrza za pomocą przepływomierza, map sensora,
    -  dane z czujnika temperatury płynu chłodzącego silnika,

    -  dane z czujnika prędkości obrotowej silnika, 

    -  dane z sondy lambda,

[jabrze]

2 minuty temu, Sarna1 napisał:

Z mojego doświadczenia to lewe powietrze obniża obroty o ile dostaje się za czujnikiem (MAP,MAF(przepływomierz)) , przecież auto dostaje więcej powietrza a dawka paliwa jest niezmieniona - dusi się powietrzem mógłbym napisać.

Jeśli nieszczelność jest duża to się zgodzę, ale częściej jest mała (typu  oring czujnika temperatury). Tego samostartem ciężko znaleźć.

Ten silnik się ciężko odpowietrza i należy to robić pomału zgodnie ze sztuką.

[RenaultClioKonrad]

na zapowietrzony układ nawet bym nie zwrócił uwagi, no cóż jutro widzę się z mechanikiem i napomnę o odpowietrzeniu układu. zobaczymy co dalej

Tak pracuje na tych obrotach 

 

[jabrze]

1 godzinę temu, jabrze napisał:

Wiesz jakie ma przesunięcie zapłonu na wolnych obrotach?

To należy zmierzyć, bo ma olbrzymi związek z Twoim uszkodzeniem.

[RenaultClioKonrad]

Żadnych nieszczelności nie ma, mechanik podejrzewa zle ustawiony rozrząd lub kołem kzfr. Ma to sens? Rozrzad byl wymieniany jakies 1kkm temu. Nie bardzo mi to pasuje bo nawet jesli rozrzad byl przedkoczony o 1 ząbek bylby mułowaty, a tak nie jest.

A jesli to rzeczywiscie rozrzad i kzfr to mogę wymienić tylko pasem i w.w koło zmiennych faz? czy całość. Nie usmiecha mi sie ponownie ok 1000zl wydawac na kpl. Rozrzad

[Andrzej-2010]

Dnia 27.03.2019 o 12:05, RenaultClioKonrad napisał:

Żadnych nieszczelności nie ma, mechanik podejrzewa zle ustawiony rozrząd lub kołem kzfr. Ma to sens?

Ma to sens.

1/ Obroty biegu jałowego ustala komputer na podstawie sygnałów, które zbiera z czujników silnika,

2/ Czy jest instalacji LPG?

3/ Proponuje przed wymianą kzfr ; ( Czy słychać klekotanie, chrobotanie przy rozruchu? )

     a/ wymianę filtra powietrza,

     b/ kontrolę i przeczyszczenie wszelkich styków elektrycznych silnika ;

          ecu, upc, map sensor, czujnik temperatury płynu, sondy lambda, czujników położenia wału i wałka,

    c/ przepustnica była myta ;

         1/ czy oringi były wymienione? ,

         2/ oraz czy była adaptacja przepustnicy?

    d/ kontrolę podciśnienia w kolektorze dolotowym na biegu jałowym ;

        1/ powinno oscylować w granicach ;ok 28 do 36 kPa ,

        2/ oraz map sensor powinien szczelnie być zamontowany,

4/ Jeżeli było dużo jazd po mieście i na krótkich dystansach, należy przegonić auto na wysokich obrotach

     celem przedmuchania katalizatora,

5/  Przestawiony rozrząd ( przeważnie o jeden ząbek ) może powodować że ;

      - clip może pokazywać podciśnienie rzędu 55 kPA zamiast 36 kPa,

      - zwiększy się zużycie paliwa ,

      - silnik będzie szybko się grzał,

      - czas wtrysku zostanie wydłużony; powinno być 0.28 s a jest od 0.32 do 0,35 s,

 6/ Warto zadbać o oryginalny regulator napięcia,

7/  Warto zastosować ;

       -  olej syntetyk ( np;Valvoline SynPower 5W40 ) 

        - oraz markowy filtr oleju ; mann, knecht, purflux.

Edytowane 18 Stycznia 2020 przez Andrzej-2010

[RenaultClioKonrad]

1.Nie ma lpg

2. Nie ma klekotania, ładnie zapala

3. Ponownie wymienie filtr powietrza.

4. Co prawda silnik szybko sie nagrzewa ale spalanie jest w normie 6.2-7.7

5. Olej elf evolution 900 sxr 5w40 + filtr purfluxa

6. Jazdy po miescie i dluzsza trasa do 70km

7. Na wysokie obroty bardzo nje wchodze zwazywszy na docieranie po remoncie, nie przekraczam 4tys obr.

 

Uszczelki byly wymieniane poza tą przy przepustnicy najprawdopodobnie.

REGULAMIN -  pkt. 5.6 literki PL -  mireczek01

[Andrzej-2010]

I/  Adaptację przepustnicy

   1/ Przed wymianą/czyszczeniem przepustnicy należy odłączyć akumulator, aby komputer zapomniał ustawienia na starej

         przepustnicy. Po wymianie przepustnicy i podłączeniu akumulatora, komputer będzie widział nową przepustnice i do niej

          będzie się ustawiał.

   2/ Adaptację przepustnicy można wykonać za pomocą ;

        a/ włączając i wyłączając zapłon ;

            - odpal kilka razy sam zapłon, odczekaj chwile, następnie odpal silnik, obroty mogą być podwyższone,

           -  po zgaszeniu silnika, odpal kilka razy sam zapłon, ( obroty powinny spaść poniżej 1000) i nie wciskając gazu nagrzewam

              silnik do momentu włączenia wentylatora,
           -  zrób rundę ze 2-3 km i ciesz się stabilną pracą silnika na biegu jałowym,

       b/ CLIP-em przyuczyć przepustnice w komputerze wtrysku,

       c/  jeździć bez kalibracji i komputer sam po przejechaniu max 300 km zorientuje się, ustabilizują się obroty na właściwym       

            poziomie,

  3// jeżeli obroty nie ustabilizują się, wymaga to w większości przypadków wymianę przepustnicy na oryginał. 

II/ Polecam olej Valvoline SynPower 5W40, bo olej elf jest olejem z najniższej półki . 

[RenaultClioKonrad]

1.Nie ma lpg

2. Nie ma klekotania, ładnie zapala

3. Ponownie wymienie filtr powietrza.

4. Co prawda silnik szybko sie nagrzewa ale spalanie jest w normie 6.2-7.7

5. Olej elf evolution 900 sxr 5w40 + filtr purfluxa

6. Jazdy po miescie i dluzsza trasa do 70km

7. Na wysokie obroty bardzo nje wchodze zwazywszy na docieranie po remoncie, nie przekraczam 4tys obr.

Uszczelki byly wymieniane poza tą przy przepustnicy najprawdopodobnie.

 

Na klipa jestem umówiony na przyszły czwartek, ale chyba znalazłem winowajcę. Spękany kolektor ssący z lewej strony

REGULAMIN -  pkt. 5.6 literki PL -  mireczek01