Megane III phI Duży kąt wyprzedzenia zapłonu oraz zwiększone spalanie

[jabrze]

Też kiedyś miałem takie świece. Bardzo dobre do LPG w 2,0. Przeznaczenie 50 lub 60 kkm.

[Andrzej-2010]

11 godzin temu, lekkir napisał:

Odczyty Clipem po wymianie świec w porównaniu do odczytów przed wymianą: 

• sygnał spalania stukowego średni - wartości spadły, będzie tego nawet ok 1000 jednostek mniej
• kąt wyprzedzenia zapłonu - raczej bez zmian

1/ To jest pozytywny rezultat zmiany świec,

2/ Zmiana sond lambda powinna;

       - wpłynąć na zmniejszenie kąta wyprzedzenia zapłonu,

       - a tym samym na zmniejszenie wartości podciśnienia,

3/ Warto sprawdzić odmę olejową ( kąt wyprzedzenia zapłonu );

      - rozłączając połączenie odmy z  pokrywą zaworów 

[lekkir]

Nie było mnie przez chwilę bo choroba człowieka dopadła, ale jeszcze przed chorobą zauważyłem, że w momencie wyłączania świateł mijania kąt spada do zera po czym od razu odbija do poprzednich wartości. Na drugi dzień, gdy chciałem powtórzyć doświadczenie wyłączenie świateł nic nie dało (kąt się nie ulega zmianie).
Silnik był bardzo solidnie rozgrzany, a wyglądało to następująco:


Idąc za ciosem z ciekawości zrzuciłem pasek osprzętu, kąt się nie zmienił, za to obroty silnika skoczyły do średniej 863obr/min.
Podmieniłem również pierwszą sondę na nówkę oryginał Bosch - zmian we wskazaniach sondy brak, pozostałych parametrów również...

Pytanko, kąt ma wpływ na podciśnienie czy podciśnienie na kąt? a może jedno nie ma wpływu na drugie?


Od wczoraj piszę przez FB z gościem, który posiada takie GT, u niego kąt oraz podciśnienie mają bardzo podobne wartości. Dziś może podeśle mi więcej pomiarów. Próbuję też więcej osób zwerbować aby poprzesyłali logi ze swoich maszyn, zobaczymy co z tego wyjdzie...

Edytowane 1 Października 2021 przez lekkir

[szwagier24a]

Wykres kąta wyprzedzenia zapłonu wygląda jak u mnie elektrokardiogram czyli rozrusznik do wstawienia ?
 Tak na poważnie już to można przypuszczać,  że ten silnik został mocno zmodyfikowany aby osiągnąć dodatkowe konie i newtony. Stąd pewnie ostrzejsze wałki,  zmiana stopni otwarcia i zamknięcia zaworów co może przekładać się na takie wartości kąta zapłonu. Zresztą tuning silnika wolnossacego polega również na przyspieszeniu zapłonu. 

Co do zwiększonego spalania: pamiętam że jak kręciłem po 4 tyś to spalanie szło mocno w górę. 

[lekkir]

I też mi się tak wydaje - nie ma co porównywać do standardowych K4M. Chyba sobie odpuszczę bo to chyba szukanie dziury w całym, albo nie ?
Tylko to spalanie nie jest normalne bo żeby mieścić się w 10litrach/100 to nie mogę przekraczać 4tysięcy, a i korekty długoterminowe beznadziejne - po uszczelnieniu dolotu zrobiły się jeszcze bogatsze...

Edytowane 1 Października 2021 przez lekkir

[Andrzej-2010]

Godzinę temu, lekkir napisał:

Podmieniłem również pierwszą sondę na nówkę oryginał Bosch

 - zmian we wskazaniach sondy brak, pozostałych parametrów również...

1/ Wg; wykresów bardziej niesprawną jest II sonda lambda;

     -  skoro wskazania po zmianie I-sondy są podobne,

     -  to można na próbę tą zdemontowana sondę I, zamontować zamiast sondy II,

Godzinę temu, lekkir napisał:

Pytanko, kąt ma wpływ na podciśnienie czy podciśnienie na kąt?

2/ Kąt wyprzedzenia zapłonu;

     - ustala sterownik na podstawie danych z wszystkich czujników,

     - wg; serwisówki powinien wynosić 4°V - napisałeś, 

3/ Na podciśnienie w dolocie użytkownik ma wpływ;

     - pisałem o tym wcześniej;

          - co z ewentualnie zasyfioną/przytkaną odmą olejową?

          - co z ciśnieniem oleju?;

               - ciśnienie oleju wpływa na pracę zespołu kzfr oraz popychaczy hydraulicznych  

[Siwy3977]

Dzień dobry. Ja z podobnym problemem, co kolega, który założył temat. Widzę specjalistów więc moze ktoś pomoże... Oczywiście przestudiowałem temat oraz podobne watki- część problemów udało mi się wyeliminować część została. Do rzeczy. Renault Megane 3 2008r. 1.6 110 km. Rozrząd z oryginalnym kołem wymieniony ok 5 tys km temu. Nowy zawór pierburg. 

Problemy jakie mnie trapią to: 

Jak u kolegi- rozbiegany kąt wyprzedzenia zapłonu +2 do nawet 9

Dziwne wskazania czasu wtrysku, których nie potrafię zinterpretować (dane wkleje nizej)

(oprócz tych związanych z diagnostyka) to:

Dłuższe odpalanie auta. Musi zrobić 3-4 obroty zanim załapie. Jak już zalapie, to do momentu ssania słychać delikatne pierdnięcia. W okolicach 2.5 tys obrotów od niedawna czuć delikatne wibracje na pedale gazu. Chwilowa utrata mocy przy rozpędzaniu/ wyprzedzaniu na wysokich obrotach- z tym sobie chyba poradzilem, bo jak dotąd się nie powtorzylo

Osobiście wymieniłem zawór par paliwa( stary był niesprawny). sprawdziłem węże, wszystkie całe i szczelne.

Wymieniłem świece na zalecane przez kolegów denso. Nowe uszczelki kolektora dolotowego i odmy. Przepustnica wyczyszczona i uszczelniona. Czujniki wału i wałka wyciągnięte i wyczyszczone. Cewki beru, przejechane na nich ok 10 tys km. Nowy nieoryginalny (Continental vdo)map sensor.

 

 

Car Scanner

[Andrzej-2010]

Godzinę temu, Siwy3977 napisał(a):

Rozrząd z oryginalnym kołem wymieniony ok 5 tys km temu. Nowy zawór pierburg. 

Problemy jakie mnie trapią to: 

  - rozbiegany kąt wyprzedzenia zapłonu +2 do nawet 9

   - Dziwne wskazania czasu wtrysku, których nie potrafię zinterpretować                                                                                                 (dane wkleje nizej) (oprócz tych związanych z diagnostyka) to:

                  -  Dłuższe odpalanie auta. Musi zrobić 3-4 obroty zanim załapie

Ustawienie rozrządu do sprawdzenia;

  - przy pomocy blokad,

Po kontroli i poprawnym ustawieniu;

   - pomiar podciśnienia,

   - pomiar kata wyprzedzenia zapłonu,

   - pomiar napięcia sond lambda 

[Siwy3977]

10 godzin temu, Andrzej-2010 napisał(a):

Ustawienie rozrządu do sprawdzenia;

  - przy pomocy blokad,

 

Wstępnie umówiłem się z mechanikiem na pt. Martwi mnie rowniez ten czas wtrysku...co możesz napisać o innych parametrach? 

[Andrzej-2010]

Zobaczysz ;

   - co wyniknie po poprawnym ustawieniu rozrządu

[mirunia]

W dniu 25.06.2024 o 21:37, Siwy3977 napisał(a):

Renault Megane 3 2008r. 1.6 110 km. Rozrząd z oryginalnym kołem wymieniony ok 5 tys km temu. Nowy zawór pierburg. 

Problemy jakie mnie trapią to: 

Jak u kolegi- rozbiegany kąt wyprzedzenia zapłonu +2 do nawet 9

Dziwne wskazania czasu wtrysku, których nie potrafię zinterpretować (dane wkleje nizej)

(oprócz tych związanych z diagnostyka) to:

Dłuższe odpalanie auta. Musi zrobić 3-4 obroty zanim załapie. Jak już zalapie, to do momentu ssania słychać delikatne pierdnięcia.

Cześć mam identyczne auto i identyczny problem, opis jak mojego. Po wymianie rozrządu na ori po takim samym przebiegu te se objawy, nie umiem sobie z tym poradzić, mechanik twierdzi że koło jest wadliwe. Chyba kupię blokady na olx i wymienię sam już to koło. Ja miałem przestawiony o ząbek rozrząd ale poprawiło się tylko spalanie, reszta bez zmian. Nie wiem w sumie czy tak powinien być ustawiony czy może jak poprzednik zrobił, teraz patrzy jakby obok znaku na obudowie. Bardzo proszę informuj w temacie czy jakoś sobie z tym poradziłeś.

Edytowane 28 Czerwca 2024 przez mirunia

[henek14]

Czy ktoś rozwiązał swój problem dotyczący dużego kata wyprzedzenia zapłonu? 

[Andrzej-2010]

Warto ze zrozumieniem przestudiować temat od początku,

 

Kąt wyprzedzenia zapłonu;

     - ustala sterownik na podstawie danych z wszystkich czujników,

     - wg; serwisówki powinien wynosić ; 0 do  2°, 

     - warto zaktualizować sterownik silnika,

  1/ najistotniejsze to prawidłowe ustawienie rozrządu wg; blokad,

  2/ prawidłowa kompresja, oraz rozrzut pomiędzy cylindrami do 10 %, 

  3/ prawidłowe podciśnienie w dolocie;

       a/ sprawny i szczelny map-sensor,

       b/ szczelne uszczelki kolektora dolotowego,

       c/ czysty i szczelny; filtr powietrza, dolot, przepustnica,

           Uchylenie przepustnicy po czyszczeniu;

                  - powinno być zbliżone do ok ; 11,8 % dla 750 +/- 50 obr/min,

                 -  adaptacja przepustnicy na clipie,

       d/ nowe świece 1-elektrodowe; beru; denso;  szczelina ok; 0,7 mm,

       e/ sprawne czujniki i czyste czoła czujników wału i wałka rozrządu,

       f/ szczelny, drożny i sprawny układ par benzyny,

       g/ czysta i szczelna odma olejowa,

       h/ obroty biegu jałowego na gorącym silniku ok;90 C - to 750 +/- 50 obr/min,

        i/ sprawny czujnik spalania stukowego, 

 4/ Wskazania czujnika temperatury ;

       a/ płynu i powietrza wlotowego - po nocy na zimnym silniku zgodne z temperaturą zewnętrzną,

       b/ różnica między wskazaniem czujnikiem w lusterku a w dolocie - podczas jazdy; to ok.1-2 C różnicy,

 5/ Termostat powinien utrzymywać temperaturę silnika w granicach ; 88 - 92 C,

 6/ Sterownik silnika w tym silniku nie mierzy ciśnienia paliwa;

         - zakłada, że wynosi cały czas 3,5 bara ,

         - ustala dla tego ciśnienia czas otwarcia wtryskiwacza, czyli decyduje o dawce paliwa,

  7/ Prawidłowe ciśnieniem oleju;

       - ciśnienie oleju wpływa na pracę zespołu kzfr oraz popychaczy hydraulicznych,

 8/ Sprawne w 100 % sondy lambda - tylko oryginały;

     Stare/zużyte sondy – są powodem ;

          - dużego zużycia paliwa - nawet do 50 % i spadku mocy,

          - niewłaściwego kąta wyprzedzenia zapłonu,

          - problem z odpalaniem na zimno,

          - szarpania / falowania, gaśnięcie silnika

 9/ Sprawne kzfr oraz elektrozawór kzfr,