Megane III phI 1.5 dCi K834 - nierówna praca po uruchomieniu

[Maciek_B]

Zatem o jakich czujnikach przy pedałach mowa? Jako ciekawostka, to dzisiaj samochód odpalił bez szarpania (stał w garażu, czyli tak jak wtedy, kiedy najczęściej szarpie). Po ok. 30 s. pojawiły się pojedyncze szarpnięcia. Jedyny problem to dławienie przy ruszaniu (1. i 2. bieg) - brak reakcji na dodanie gazu. Problem ustąpił po przejechaniu 1,5 km i ponownym uruchomieniu silnika.

Kochani - przyjmę wszystkie pomysły Odrzucam rozrząd i wtryskiwacze (w sensie ich awarię) bo problem jest krótkotrwały, a przy awarii tych zespołów usterka nie znikałaby po przejechaniu kilku km. Pomiary przelewów to dobry pomysł, bo może wtryski po prostu leją. Póki co nie mam możliwości tego sprawdzić, ale w ciągu 2 tyg powinno się udać.

@halas2EGR nowy - jego odpięcie nie ma wpływu na szarpanie. Przepływomierz pokazuje bardzo duże wahania przepływu powietrza. Odczyty z czujnika ciśnienia spalin nie mam

Zamówiłem na próbę inny pedał gazu. W piątek wymienię oring w MAP sensorze...

Edytowane 17 Października 2023 przez Maciek_B

[halas2]

u mnie jak był uszkodzony wtrysk to akurat silnikiem telepało na wolnych obrotach i w miarę nagrzewania ustępowało. ale pojawiały się cyklicznie błędy od wtrysków i filtr dpf się wypalał co około 250km. zastanawiają mnie te odczyty z przepływomierza bo spadają do zera. Stąd moje pytanie jak silnik pracuje po odpięciu.

[Andrzej-2010]

2 godziny temu, Maciek_B napisał:

EGR nowy - jego odpięcie nie ma wpływu na szarpanie.

Przepływomierz pokazuje bardzo duże wahania przepływu powietrza.

1/ Uszkodzony/niesprawny egr wpływa na błędy; przepływomierza, czujnika doładowania a te na ;

       a/ wielkości dawki paliwa dawanej przez regulator ciśnienia wtrysku pompy wtryskowej,

       b/ na pracę czujnika ciśnienia paliwa,

       c/ sygnał elektrozaworu turbiny

2/ Przy każdej ingerencji w zawór EGR ( czyszczenie lub wymiana) należy;

     a/ wyczyścić wlot do kolektora dolotowego,

     b/ ustawiać pozycję zerową łopatki egr-u clipem;      

          EGR ma być zamknięty na ;

              -  obrotach biegu jałowego ,

              -  dopóki silnik nie jest obciążony,

              -  i/ lub nie osiągnie optymalnej temperatury pracy,

 3/ Z wykresu " EGR position ( % )" wynika, że nie jest zamknięty całkowicie 

 

 

 

 

[halas2]

Generalnie @Andrzej-2010 trochę tu wprowadzasz w błąd. Po pierwsze, Egr w silniku 836 jest otwarty na obrotach biegu jałowego. Np uchyla się około 6 sekund po uruchomieniu silnika po czym się zamknie dopiero po upływie chyba 20 sekund. wystarczy dodać gazu i znowu będzie uchylony przez około 20 sekund.

 

Po drugie owszem po wymianie pasowało by go przyuczyć ale nie zawsze trzeba. Przy czyszczeniu nie ma co się tam przestawić a powrót trzonka realizowany jest przez mocną sprężynę. tak więc jeśli ktoś nie wykonał przyuczenia na prawie stojącym zaworze z brudu to w moim odczuciu nie trzeba przyuczać bo to nic nie zmienia.

 

Po trzecie dlaczego piszesz że egr ma być zamknięty dopóki silnik nie jest obciążony? Właśnie gdy przyspieszamy i wstaje turbo to egr ma się zamknąć.

 

to że egr wpływa na odczyt przepływomierza to chyba jasne bo wpadające spaliny to mniej świeżego powietrza a przy danych obrotach silnik nie wciągnie nagle więcej powietrza więc odczyt musi spaść.

 

Co do problemu kolegi @Maciek_B mnie właśnie zainteresował odczyt z przepływomierza bo egr prawie nie pracuje a odczyt z przepływki spada do zera tak jakby silnik zgasł. Pytanie co jest pierwsze zły odczyt i szarpnięcie czy szarpniecie i spadek do wartości niewidocznej na wykresie. Stąd w głowie pierwszy trop w tym kierunku.

[Andrzej-2010]

41 minut temu, halas2 napisał:

Po trzecie dlaczego piszesz że ;

 -egr ma być zamknięty dopóki silnik nie jest obciążony?

 -Właśnie gdy przyspieszamy i wstaje turbo to egr ma się zamknąć.

 

Najczęściej porcja spalin wraca do silnika;

   - przy niskim i średnim obciążeniu,

   - zwłaszcza w średnim zakresie obrotów,

 

[halas2]

No zgadza się. Ale z tamtego zdania można wywnioskować coś odwrotnego.

[Maciek_B]

EGR po wymianie był przyuczony.

Rok temu, jeszcze stary zwór, czyściłem. Pomogło na tydzień, ale nie z szarpaniem, a z brakiem mocy przy ruszaniu na zimnym... Obecnie, po wymianie EGR nie było poprawy - wręcz mam odczucie, że jest jeszcze słabszy...

Czy jest możliwość, żeby wtrysk był tak uszkodzony, ze szarpie przez chwilę i przestaje? Jakie by to musiało być uszkodzenie? Nie umiem sobie tego wyobrazić... Błędów nie mam i nie miałem.

Czy ktoś na śląsku chciałby/miałby narzędzia/możliwości zobaczenia tego na żywo? Może będzie łatwiej coś zdiagnozować...

[Andrzej-2010]

W dniu 17.10.2023 o 09:29, Maciek_B napisał:

W piątek wymienię oring w MAP sensorze...

1/ Można zastosować silikon wysokotemperaturowy,

2/ Czy nie ma pęcherzy powietrza pomiędzy filtrem paliwa a pompą wtryskową?

3/ Wykręcić świece żarowe i sprawdzić ich działanie;

      - powinny być czerwone po ok;3 sekundach,

4/ Jak zachowuje się silnik po odłączeniu czujnika temperatury płynu  - z rana przy rozruchu?? 

[Pepone]

Proponuję zrobić w końcu test przelewowy. Do tego nie trzeba wyjmować wtrysków a sporo można wywnioskować. Można też wyjąć wtryski i dać je do firmy na sprawdzenie ale tu trzeba trochę popracować no i koszty. Nie wiem jak w tych silnikach wyjmują sie wtryskiwacze? 

Odnośnie świec żarowych to ja bym ich nie wykręcał a tylko ewentualnie przemierzył na "przejście". Renault ma chyba diagnostykę tzn wykrywa przerwę na świecy? Stare Hyundaie, Kie czy HDI nie miały diagnostyki i trzeba było je rozpinać i mierzyć. 

Edytowane 18 Października 2023 przez Pepone

[halas2]

Wtryski generalnie łatwo wychodzą wyrazie potrzeby. Trochę zabawy z odkręcaniem rurek ale generalnie robota na godzinę:)

 

Co do świec to przejście mogą mieć. Ja kiedyś trafiłem prawdopodobnie podróbki i robiły żar później i błędu nie było bo prąd świec był równy. Ale wtedy wóz niechce palić lub chwileczkę nierówno pracuje. Nie tak że nie da się jechać. Przerabiałem temat.

[Maciek_B]

@Andrzej-2010 dlatego oring wymienię w piątek - czekam na dostawę. Nie widzę czy są pęcherze, ale próbowałem przed rozruchem podpompować gruszką - bez zmian. Świece są wymieniane ok. 20k temu. Gdzie jest czujnik temperatury? Sprawdzę

@Pepone przelewy sprawdzę, ale cierpię na chroniczny brak czasu. Za dużo mam na głowie, a do tego przez kilka dni będę sam z dziećmi i nie mam jak tego ogarnąć...

Generalnie auto pali idealnie. Szarpanie pojawia się dopiero po chwili i mam odczucie, że im zimniej, tym później zaczyna szarpać 😱

 

[halas2]

na pewno masz silnik 836 a nie 636? filtr DPF pod autem czy pod maską?

[Maciek_B]

@halas2 DPF pod maską. 836 mam w papierach...

A teraz hit! Po odpięciu przepływomierza auto nie szarpie i zbiera się od dołu. Po ponownym podpięciu i uruchomieniu silnika od razu zaczyna szarpać i zamula. Zamówiłem przepływomierz. Jak przyjedzie i go wymienię dam znać.

[halas2]

ale filtr pod maska to silnik 636. tam był problem z temperatura paliwa. można go rozwiązać rezystorem za kilka groszy. opis jest na forum. Najpierw bym chyba to sprawdził. Winy przepływki nie wykluczam jeszcze ale temat z rezystorem jest tańszy niż przepływka :). Szczelność dolotu sprawdzałeś?

Edytowane 20 Października 2023 przez halas2

[Prezes]

Przepływomierz to bym spróbował przeczyścić i sprawdzić czy wszystkie połączenia OK. 

Czasem osiądzie tam trochę syfu (kurzu) i potrafi szaleć.