Megane III phIII Wyprzedzenie zapłonu -30st - Megane III 1.6 110KM

[recha85]

Witam wszystkich. Mam problem z megane 3 z 2014r silnik 1.6 16v 110KM z LPG. Problemem jest praca na benzynie, mianowicie często nie odpala na zimnym za pierwszym razem po czym falują obroty i go dławi(skacze jak żabka) ale po rozgrzaniu jest troszkę lepiej ale też ma takie dławienia, czasami strzały w tłumik, na wolnych obrotach czuć drgania nierównej pracy. Jeśli przełączę go na gaz to wszystko ustaje i jest bardzo dobrze. Problem tylko występuje na benzynie. Podłączałem pod maxiecu i nie ma błędów, dziwi mnie tylko, że wyprzedzenie zapłonu oscyluje w okolicach minus 30st. I na benzynie i na gazie. Proszę o pomoc

[Andrzej-2010]

Wyprzedzenie zapłonu, podciśnienie w dolocie - mierzymy ;

  - na wolnych obrotach,

  - silnik rozgrzany do ok;90 C

[recha85]

A jakie podciśnienie powinien wskazywać sprawny czujnik?

Nie mam przyrządu żeby sprawdzić ciśnienie paliwa, ale odpiąłem przewód od listwy wtryskowej i wsadziłem do butelki. Po 4 krotnym wlożeniu karty w slot i zapaleniu zapłonu napompowała jakieś 50ml ok.kieliszka. następnie nacisnąlem na start i podczas kręcenia rozrusznikiem jakieś 10sekund napompowala jakieś 150ml może mniej. Wydaje mi się,że problem leży w pompiw paliwa, pracuje ale za mało podaje paliwa. Co myślicie?

 

Nie mam przyrządu żeby sprawdzić ciśnienie paliwa, ale odpiąłem przewód od listwy wtryskowej i wsadziłem do butelki. Po 4 krotnym wlożeniu karty w slot i zapaleniu zapłonu napompowała jakieś 50ml ok.kieliszka. następnie nacisnąlem na start i podczas kręcenia rozrusznikiem jakieś 10sekund napompowala jakieś 150ml może mniej. Wydaje mi się,że problem leży w pompiw paliwa, pracuje ale za mało podaje paliwa. Co myślicie?

Edit:

Dzisiaj wymieniona pompa na używaną ze szrotu i jest problem rozwiązany, pali od razu, narazie na ciepłym i nie dławi się. Jutro rano test na zimnym ale myślę, że to formalność. Rozebrałem trochę starą pompę i znalazłem chyba zawór przelewowy (upuszczający wysokie ciśnienie-nie wiem dokładnie)a w nim uszkodzony oring. Załączam zdjęcie. Pozdrawiam

[jabrze]

Dobrze zdiagnozowałeś uszkodzenie. To jest zawór ciśnieniowy ( przelewowy ) wystarczy wymiana oringu odpornego na benzynę i będzie dalej poprawnie działała.

Ten zawór upuszcza paliwo przy wzroście ciśnienia powyżej trzech barów. U Ciebie krążyło w pompie nie dając zasilania na listwę wtryskową.

Praktycznie jeszcze raz należało by zmienić tytuł na klasyczne uszkodzenie pompy zasilającej, a zmierzony zapłon za GPT był przypadkowy.

Prędzej zastanawiałem się jak jest możliwy zapłon -30 stopni nie widząc takiej możliwości.

[recha85]

Witam szanowne grono ponownie. Problem z pompą jak narazie wydaje się rozwiązany. Ale wczoraj podłączałem skaner i dalej na ciepłym silniku wyprzedzenie zapłonu oscyluje wokół minus 30st. Sprawdzalem na maxiecu, na carscanner i tak samo pokazują. Chyba musze się zająć zaworem zmiennych faz rozrządu jak myślicie to może być jego wina? Żasnego odgłosu koła zfr nie słychać. Po odłączeniu wtyczki od zaworu nie ma żadnych zmian.

[Mothra]

Witam, coś udało się ustalić? Mam to samo, kąt na biegu jałowym oscyluje w okolicy-30, a podczas jazdy od -60 do max +19. Objawy: drgania silnika na jałowych, oraz wydaje mi się spore spalanie( samochód mam krótko). 3 mechaników obstawia źle założony rozrząd.

[recha85]

Niestety narazie nic nie ustaliłem. Zamówiłem swiece i uszczelki kolektora, w przyszłym tygodniu będę rozbierał. Ja mam meganke od 3 lat, kupiłem z przebiegiem 40tys.km teraz mam 71tys i jak pamiętam od początku czułem delikatne wibracje na wolnych obr. Rozrząd mialem wymieniany rok temu ale bez koła zmiennych faz. I caly czas jest tak samo. Możliwe że faktycznie rozrząd źle ustawiony, ale ile ro musiałoby być zębów żeby aż 30st sie przestawił. Trochę wątpie. Co do wyprzedzenia zapłonu, nie wiem jak było wcześniej bo nie kontrolowałem, dopiero teraz zacząłem jak pojawił sie problem z pompą paliwa.

Spalanie mam cały czas po mieście wysokie ok 11litrow lpg, ale jeżdzę ok 4 km do pracy więc ssanie i zimny, w trasie róznie ok. 7,5 do 9 litrów lpg.

[jabrze]

To już kolejne podobne przypadki w M3. Nawet nie pasuje do źle złożonego rozrządu. Może zmierzyć clipem, pyclipem lub torqe. Wiemy, że w budowie silnika hydropopychacze zostały zastąpione szklankami (współczesny trend), który narzuca idealne zestrojoną instalację lpg.

Nikt w tym temacie nie dał rozwiązania.

[recha85]

Podasz krótką instrukcje gdzie w aplikacji pyclip sprawdzić wyprzedzenie zapłonu bo nie mogę tego odszukać.

[jabrze]

Musisz szukać wtrysk/system parameters/kontrola silnika

[Mothra]

Ja mam samochód od miesiąca, nie wiem właśnie czy te wibracje na jałowych to "normalne" zachowanie silnika... gazownik nie chce przez to założyć gazu, do tego dochodzi  jeszcze  zapłon na minusie. Jeden z mechaników stwierdził po zachowaniu silnika że auto nie przepala całej mieszanki. Prawdopodobnie udam się do Aso na diagnostykę, podobno Clipem da się stwierdzić czy z rozrządem jest wszystko ok. Ale jeśli nie rozrząd, to może czujnik walka, rozrzadu, spalania stukowego? Lpg muszę założyć, bo jeżdżę jak emeryt a spalanie mam 8,5 litra.

[recha85]

Dzisiaj udało mi się zdemontować kolektor, założyć nowe uszczelki oraz uszczelkę odmy bo sie pociła, wyczyszczone, poskladane, zagrzany silnik i dalej wyprzedzenie w okolicach minus 30st. Nie wiem już, chyba kupię zawór zmiennych faz rozrządu na alledrogo nty jest po 116zł, zobavze co będzie, jak będzie dobrze i padnie nty to wtedy kupie oryginał lub pierburga.

[Mothra]

Dobrze by było, żeby ktoś kto posiada 1.6 16v i jakiś program diagnostyczny, sprawdził jak jest u niego z zapłonem. Gdzieś tu na forum jest wpis, że zapłon na zagrzanym silniku powinien wynosić 2 stopnie.  Od siebie dodam że kąt zmienia się wraz z obrotami czyli chyba tak jak powinien. Tylko po odpaleniu, czy na zimnym czy na ciepłym oraz jak załączam biegi (wtedy na chwilę) oscyluje +/- -30.

 

Edit.

Na dzień dzisiejszy , wymieniłem świece (przerwa 0,9), cewki beru, elektrokazwór pierburga. Wszystko na odłączonym akumulatorze. Do tego przeczyszczony mapsensor, niestety nie dostałem nowych oringow w tym rozmiarze więc siedzą stare. Oczywiście bez zmian, w dalszym ciągu kąt to +/- -30⁰.

Przepustnicy nie dałem rady wyczyścić przy tej pogodzie, ale jest lekko brudna. Nie mogę też sprawdzić cisnienia w dolocie, moje Obd pokazuje w każdym programie wartość 10.

Za tydzień jestem umówiony  w Aso, w celu weryfikacji paramatetrow pracy silnika, co ma stanowic podstawe do weryfikacji poprawności założenia rorzadu. Co mogę jeszcze jako laik, do tego czasu sam sprawdzić? Gazownik nie ma czasu zagłębiać się w temat, a powiedział że gazu nie założy przy takich parametrach (no i się nie dziwie).

 

 

Edit 2. 

Właśnie wróciłem z odczytu błędów przez mechanika, bo niestety te moje obd nic nie widzi. Okazuje się że są  następujące błędy jak na zdjęciu. Ktoś wie do czego to podpiąć? Mi już kończą się siły i fundusze.

 

 

 

 

Edit.

Dziś przyszedł do mnie interfejs który współpracuje z pyclipem. Proszę o podpowiedź czy możliwe jest ze programy diagnostyczne typu Car Scanner, Torque, Piston mogły przekłamywać, czy ja źle odczytuje dane? W pyclipie kąt wyprzedzenia oscyluje na około 0-3 na plusie (zagrzanym silnik, obroty jałowe). To jedna rzecz. Porobiłem trochę stopklatek parametrów silnika. Rzucił by ktoś okiem, co tam jest nie tak? Silnik gorzej się trzęsie niż przed wymianami wszystkich tych rzeczy o których wspominałem, dodatkowa zaczął lekko falować.

 

Dziś po przejechaniu 25 kilometrów takie parametry wypadania zapłonów. Czy to wszystko się jakoś wiąże?

Edytowane 15 Marca 2023 przez Mothra
Nowe okoliczności

[recha85]

Kolego a możesz napisać jaką wersję pyclipa zainstalowałeś? Skąd ściągałeś? Bo w mojej nie ma w ogole opcji pokazania kąta wyprzedzenia zapłonu. Albo gdzie tego szukać?  Carscanner  pokazuje w okolicach minus 30st. A jaki masz interfejs? Ja kupiłem vgate icar 2. 

Co do Twoich błedów to napewno jest problem  map sensonerem (uszczelnienie) i chyba czujnik wałka nie domaga. 

[Andrzej-2010]

W dniu 10.03.2023 o 18:57, recha85 napisał:

Dzisiaj udało mi się zdemontować kolektor, założyć nowe uszczelki oraz uszczelkę odmy bo sie pociła,

 - wyczyszczone, poskladane, zagrzany silnik i dalej wyprzedzenie w okolicach minus 30st.

Krok w dobrym kierunku,

Świece i cewki musza być czyste i suche,

Pomiary na wolnych obrotach, na rozgrzanym silniku do ok; 90 C za pomocą clipa;

   -  podciśnienie w dolocie, wyprzedzenie zapłonu,

   -  przebieg temperatury płynu chłodzącego do momentu otwarcia termostatu,

   -  wykresy sond lambda, obroty,

   -  położenie przepustnicy, po wcześniejszym czyszczeniu i adaptacji,