Megane III phI Problem z bardzo wysokim spalaniem 1.4 tce

[Andrzej-2010]

Proponuje poczytać temat od początku, wykonać podstawowe czynności obsługowe mające wpływ na wielkość zużycia paliwa.

Syczenie, to brak szczelności połączeń.

[witman]

@Bury22 jak się zakończyła walka ze spalaniem w Twoim TCe ?  

Ze swojej strony mogę dodać, że spalanie w moich hybrydowych 1.4TCe Pb/LPG po zatłoczonym Wrocku oscyluje na poziomie 10-12 LPG/100 przy średniej prędkości 19-21 km/h, Megi Coupe jest lżejsza od Scenika o jakieś 200kg i spala o jakieś 0,8-1 litra mniej, a na trasie nawet 1,5 litra - Scenik jest wysoki i opory powietrza są większe, więc im szybciej tym więcej będzie spalał. Dodam, że oba TCe mają dopieszczone mapy w MIII 158KM i SIII 162KM.

Wakacyjna długa trasa Wroc-w/Split/Wroc-w 1230km Scenic 4os. klima, bagaż, głównie autostrada 130km/h i 140km/h w PL wynik 10,57 LPG/100 (zmierzone wg. zatankowanego LPG i przejechanych km), a u kolegi w Oplu Zafira 1.4T *159KM 2016r. z LPG niemal identycznie spalanie gazu na tej samej trasie przy tych samych warunkach pogodowych.

Jako ciekawostkę dodam, że mój wcześniejszy Scenic II 2.0 16V F4R 136KM z 2007r. z LPG był dużo słabszy od obecnego SIII i w podobnych warunkach na tej samej trasie spalał nieco więcej.

Jak widać nie mam powodu do narzekań jeśli chodzi o spalanie w 1.4TCe, wręcz przeciwnie jestem bardzo z niego zadowolony 

 

Edytowane 26 Stycznia 2018 przez witman

[Karek85]

Podbijam pytanie 

U mnie na trasie Łódź - Wrocław komputer wskazał 8.7 l/100km. Jazda spokojna, tempomat 120km/h bądź mniej. Gazu wyszło równo 10 litrów (mierzone z dystrybutora). W mieście natomiast jest jakiś dramat - komputer pokazuje średnio 12-15 litrów :(

@Bury22 Jak u Ciebie zakończył się temat ze spalaniem ?

[kacper69]

a ile ma palić auto z silnikiem benzynowym przy jeździe 120 km/h ?

Ten wynik jest OK, jak weźmiesz pod uwagę jak bardzo Reno "mija się z prawdą" co do spalania, w swoich prospektach reklamowych.

tu masz raporty.

https://www.autocentrum.pl/spalanie/renault/megane/iii/

Edytowane 25 Lutego 2018 przez kacper69

[witman]

Akurat mam coś ciekawego do tematu, bo właśnie wróciłem Scenikiem (1.4TCe~162KM) z weekendowego wyjazdu, gdzie podczas całej trasy (515km) dokonywałem ciekawych pomiarów, pracy silnika, sondy lambda i spalin, przy użyciu dwóch urządzeń, jedno zapewne znacie to popularny clip, a drugie proste urządzenie opisałem niedawno na naszym forum  >> link <<

Dodam, że jazda i pomiary nie miały na celu osiągnięcia minimalnego spalania, to była normalna jada, 4osoby, bagaże, na dachu box narciarski i 99% to autostrada.

Po raz kolejny zauważyłem, że jazda na tempomacie jest bardzo nie ekonomiczna, przy ustawieniu 138km/h trzykolorowa dioda LED na testerze świeciła się często na czerwono wykazując w ten sposób bogatą mieszankę (sprawdzone na Pb i LPG) dlatego przełączyłem się na sterownie prędkością z pomocą nogi ;-) Laptop z clipem na kolanach żony pokazywał to samo, ale na wykresie, dodatkowo zarejestrował 5 spalań stukowych (2,1,1,1) i jedno wypadnięcie zapłonu.

Spalanie komputer pokazał 8,5/100, a po zatankowaniu LPG do pełna wyszło 10,16 LPG/100. Jak już pisałem obecny ScIII 1.4TCe jest dużo mocniejszy, a pali mniej od wcześniejszego ScII 2.0 16V. Jazda po dużym zatłoczonym mieście typu Kraków, Wa-wa, Wrocław przy średniej prędkości 19-21km/h to duże spalanie w każdym autku, siostry 1.5dci po Wrocku wciąga 8.5 teraz w czasie mrozów pod 9, zajrzałem kilka dni temu do kumpla Audi A6 3.0TDI wyświetliło 15.5 ON/100 przy całkiem niezłej średniej 25km/h !

 

 

[karek_7]

Dnia 26.02.2018 o 08:29, witman napisał:

Po raz kolejny zauważyłem, że jazda na tempomacie jest bardzo nie ekonomiczna, przy ustawieniu 138km/h trzykolorowa dioda LED na testerze świeciła się często na czerwono wykazując w ten sposób bogatą mieszankę (sprawdzone na Pb i LPG) dlatego przełączyłem się na sterownie prędkością z pomocą nogi ;-)

 

 

Tzn że tempomat w M3 jest jakiś niedopracowany? Wydawałoby by się że tempomat będzie oszczędzał paliwo a nie go więcej zużywał.. 

[pbet]

Nie od dziś wiadomo, że tempomat ma za zadanie utrzymanie stałej prędkości, a nie oszczędzanie paliwa. W każdym aucie, bez względu na markę, jazda na tempomacie to większe spalanie niż podobna jazda bez niego.

[konwil]

Dyskusje na Forum już były, ale czuję się zobowiązany dopisać: wg mnie nie ma czegoś takiego jak podobna jazda na tempomacie i bez. Owszem, zgoda, że przy zadaniu na tempomacie prędkości dajmy na to 120 km/h, spalanie będzie wyższe niż jazda bez tempomatu i >>oscylowanie<< wokół prędkości 120 km/h. Kluczem pozostaje jednak czas jazdy, który przy jeździe z pomocą tempomatu powinien być krótszy (samochód będzie pod górkę utrzymywał zadaną prędkość, podczas gdy kierowca pewnie lekko odpuści).

 

Postawię tu jeszcze jedną tezę: podczas jazdy autostradowej np. z południa Europy do Polski, powiedzmy ca. 1000 km, kierowca z czasem popada w zmęczenie i >>gorzej<< operuje pedałem hamulca i gazu. Na własnym przykładzie stwierdzam, że gdybym w ww. sytuacji miał tempomat (wówczas nie miałem), paliwa spaliłbym mniej - to wynika z analizy spalania chwilowego i dostępnego dystansu. Spalanie udało się utrzymać, kiedy za kierownicę usiadła druga osoba, a ja zająłem się "pilotowaniem" i obserwacją parametrów jw.

 

Chciałbym przez to zaapelować, żeby nie generalizować pewnych rzeczy, bo tu wszystko jest >>po inżyniersku<<  "to zależy".

 

PS: a >>utrzymanie stałej prędkości<< jest dużo bardziej oszczędne niż wytracanie jej i ponowne osiąganie w krótkim czasie

Edytowane 5 Marca 2018 przez konwil
Uzupełnienie informacji

[szupi]

Dnia 3/4/2018 o 11:35, pbet napisał:

Nie od dziś wiadomo, że tempomat ma za zadanie utrzymanie stałej prędkości, a nie oszczędzanie paliwa. W każdym aucie, bez względu na markę, jazda na tempomacie to większe spalanie niż podobna jazda bez niego.

A takie odważne i daleko idące stwierdzenie jest oparte o ...?

 

Dnia 2/26/2018 o 08:29, witman napisał:

trzykolorowa dioda LED na testerze świeciła się często na czerwono wykazując w ten sposób bogatą mieszankę (sprawdzone na Pb i LPG)

Tam jest sonda szerokopasmowa? Jak masz motor uturbiony, to raczej tak. Od jakiego AFR świec się czerwona dioda? Samo użycie tempomatu nie zmienia znacząco faktu, czy silnik pracuje w otwartej lub zamkniętej pętli sterowania, jest to bardziej zależne od temperatury, obrotów, obciążenia, wreszcie od samej mapy sterowania. Natomiast nie jest tak, że z chwilą włączenia tempomatu silnik wchodzi w sportowy tryb pracy. Zbyt agresywne nastawy regulatorów PID tempomatu mogą coś takiego powodować, ale wtedy komfort podróży przy użytkowniu tempomatu byłby niewielki.

[pbet]

27 minut temu, szupi napisał:

A takie odważne i daleko idące stwierdzenie jest oparte o ...?

... doświadczenie. To po 1, a po drugie w każdej lekturze motoryzacyjnej o tym przeczytasz

[szupi]

W przypadku swoich aut z tempomatem nie zauważyłem różnicy w zużyciu paliwa, ani na plus ani minus.

[niebianskaskurwoala]

Mniejsze spalanie w jeździe bez tempomatu to złudzenie. Moim zdaniem dlatego, że stopa odruchowo utrzymywana jest w tym samym położeniu, czyli np. na wzniesieniu prędkość auta spada, a tempomat ją w tym samym miejscu utrzyma, czyli zużyje nieco paliwa więcej. Gdyby człowiek chciał za wszelką cenę utrzymywać ciągle tę samą prędkość, to spalanie byłoby takie same lub może i wyższe.

[witman]

Ja niestety z tym się nie mogę zgodzić, bo jechałem niedawno i specjalnie testowałem jazdę po autostradzie w jedną stronę z tempomatem w drugą bez tempomatu utrzymując tą samą średnią prędkość przejazdu jak przy jeździe z tempomatem i spalanie wyszło mniejsze o 6%. W poprzednim wolnossacym 2.0 16V F4R było podobnie.

>> film na YT czy tempomat oszczędza paliwo <<

 

Kolego @szupi lambda nie jest szerokopasmowa, lecz starłem się jechać w pętli zamkniętej, obserwowałem dodatkowo wskazania clipa na laptopie i sterownika LPG, nie jednocześnie ma się rozumieć ;-)

Edytowane 6 Marca 2018 przez witman

[lukwisz]

Teoretycznie tempomat powinien palić więcej bo to prostu automat sterujący reaktywnie a nie w odróżnienia od człowieka predykcyjnie. Natomiast przy kilku godzinnej jeździe trudno człowiekowi utrzymać tak długo uwagę aby idealnie operować pedałem gazu. W praktyce przy jeździe po idealnie płaskiej drodze tempomat będzie dokładniej operował gazem od człowieka. Natomiast na mocno górzystej drodze lepsze wyniki osiągnie człowiek.

[witman]

I tu się w 100% zgadzam z kolegą @lukwisz  i strzałka w górę dla kolegi

Edytowane 6 Marca 2018 przez witman