Megane IV phI System Start-Stop TCE

[lubowitz78]

Jeśli jest dobre chłodzenie wodne-to wtedy ten system start-stop ma jak najbardziej sens.

Ponieważ wątpię,żeby wtedy turbinie mogło by się coś stać

 

 

Edytowane 4 Listopada 2018 przez lubowitz78

[Gość]

W mojej megance 3 1.4 tce jest chłodzenie wodne turbiny nawet gdzieś jest temat na forum  o tym ;załącza się nawet jak silnik jest wyłączony po forsownej jezdzie poprzez buczenie to można obczaić 

https://megane.com.pl/topic/42132-wodne-chłodzenie-turbo-w-14-tce/

[pbet]

Chciałbym poznać opinię kolegi @witman w tym temacie. Może przy okazji dowiemy się czy jest to "chłodzenie wodne".

[Sarna1]

jest takie chłodzenie, w AMG jak go ostro łoiłem to chodziło do 20 minut po zgaszeniu. W garażu miałem jak w saunie po takim lataniu po mieście  

 

Ale tam turbina była jak cały silnik w megance żony a rura od dolotu wessała by całe auto na śniadanie. 

[witman]

To prawda w 1.4TCe turbina chłodzona jest płynem i wymuszone jest to dodatkowo małą pompką elektryczną, pompka jest bardzo cicha i trudno ją usłyszeć wewnątrz auta, co do nowszych modeli TCe 1,6, 1,8 i 1,3 nie mogę się obecnie wypowiedzieć, po prostu nie mieliśmy jeszcze takiego modelu na warsztacie ;-)

W 1,4TCe jest bardzo żywotne i bardzo proste turbo firmy Garrett bez zmiennej geometrii. 

 

Edytowane 4 Listopada 2018 przez witman

[pbet]

@witman a mógłbyś się wypowiedzieć ogólnie o systemie start-stop? W turbodieslu i w benzynie (z turbo/bez turbo). Używać? Nie używać? Jakie są ryzyka, jakie korzyści?

[witman]

Trudno opiniować system s/s, na pewno jeżdżąc w dużych miastach typu Wrocek, gdzie jest trochę stania na światłach super sprawa, gorzej w korkach, bo co chwilę musisz podjeżdżać, ja osobiście nie używam s/s, bo moje 1.4TCe jeżdżą na LPG i każde uruchomienie silnika jest na Pb nawet na ciepłym silniku przy pierwsze 5sek. leje się Pb.

Jeśli ktoś dużo jeździ po mieście z s/s warto zadbać o akumulator, gdyż zimą może być niedoładowany, powinna o to zadbać elektronika auta, która w przypadku niskiego stanu naładowania aku wyłącza automatycznie system s/s i wyświetla komunikat `` akumulator rozładowany`` oraz ``ładowanie akumulatora`` podobnie jest z elektrycznymi grzałkami w klimatroniku, system ich nie włączy, gdy aku jest rozładowany, sam alternator nie jest w stanie pociągnąć grzałek, nawet przy podniesionych obrotach silnika.

Co do silników z turbo i systemu s/s warto się pochylić nad chłodzeniem uważam, że systemy elektroniki i oprogramowanie powinno zapewnić optymalną i bezpieczną pracę oraz chłodzenie, jeśli jechaliśmy dynamicznie lub przez dłuższy czas system s/s powinien chwilę odczekać, aż turbo ostygnie lub załączyć wymuszone chłodzenie np. takie jak jest przy turbo w 1.4TCe.   

Edytowane 5 Listopada 2018 przez witman

[rafa85]

Zaraz po odpaleniu auta i wrzuceniu jedynki mój wskazujący palec wędruje w kierunku przycisku start-stop. Wyrobiłem sobie nawyk wyłączania tego ustrojstwa zaraz po ruszeniu, gdyż uważam, że to bardziej szkodzi, niż pomaga. W linku poniżej jest porównanie jazdy z włączonym i wyłączonym systemem w kontekście oszczędności paliwa. Facetowi wyszła oszczędność w spalaniu rzędu 0.2 l/100 km, więc moim zdaniem gra niewarta świeczki.

https://autokult.pl/3248,czy-uklad-start-stop-naprawde-daje-oszczednosci

[witman]

To prawda, siostra jeździ 1.5dCi 110KM z DPF po Wrocku i system start-stop udało jej się zejść ze spalaniem z  8,6-8,5 do 8,3-8,2 ON/100 przy średniej prędkości przejazdu wg. komputera 19-21km/h, więc szału nie ma, a częste uruchamianie silnika może mieć wpływ na szybsze zużycie rozrusznika, akumulatora, alternatora lub innych podzespołów, których wymiana i naprawa nie pokryją oszczędności z paliwa z działania systemu s/s.

Edytowane 5 Listopada 2018 przez witman

[MarcinDe]

Nad czym Wy dywagujecie - to jest wymysł eko-oszołomów.

Jaka to jest oszczędność jak wychodzi średnio z 20 tyś. km - 0,2l.

 

Żona jeździ praktycznie tylko po mieście i nie pamięta żeby wyłączać SS  - tyle jest dobrego, że zauważyłem że jednak oprogramowanie tego pilnuje żeby nie wyłączać silnika jak ma słabe warunki (ale np. akumulator musiałem w tamtą zimę raz doładować).

[mayn]

Panowie nie rozpaczajcie nad Start&Stop. Zdecydowana większość samochodów ma przycisk wyłączający Start&Stop i można się tego wyuczyć w kilka tygodni, tak jak dawniej się włączało światła gdy weszły przepisy nakazujące jazdę na światłach z tego co pamiętam w 2007 albo 2008 roku. Peugeot 3008 ma wyłączanie Start&Stop w menu nawigacji, trzeba dotykowo głęboko grzebać aby to wyłączyć - koszmar.

[ABCMegane]

Też zgadzam się z tym, że funkcję S/S najlepiej wyłączyć. Jednak bardzo ważne, aby się upewnić, czy nasze silniki (TCe 1.2) mają zabezpieczenie przed włączeniem S/S po forsownej jeździe. Ta wiedza może przynosić spokój tym, którzy po ostrej jeździe na autostradzie zatrzymują samochód na bramce ale zapomnieli wyłączyć tę funkcję (taki nawyk wcale nie jest łatwo sobie wyrobić aby działał w 100%). W instrukcji jest zapis, że S/S nie wyłącza silnika jeśli temperatura nie jest wystarczająca, i tylko tyle.

[witman]

``Temperatura nie jest wystarczająca`` opis w instrukcji zapewne dotyczy nierozgrzanego w pełni silnika, na marginesie osobiście nigdy nie widziałem w clipie pomiaru temp. turbiny lub spalin.

Kusiło mnie kiedyś podłączenie małej diody LED w obwód pompki wymuszającej obieg płynu przez turbinę w jednym z moich 1.4TCe tak z ciekawości, aby wiedzieć kiedy pompka pracuje i czy faktycznie pracuje jeszcze po wyłączeniu silnika. Co prawda mam już kilka takich LED-ów, sygnalizujących mi np. pracę sondy lambda czy funkcję załączenia grzałek w klimatroniku, więc co za dużo to niezdrowo, ale tak już mam, lubię wiedzieć co się dzieje ;-)

Może dziś pogrzebie clipem czy jest jakiś komunikat o włączaniu pompki może jest funkcja jej uruchomienia testowego.   

Edytowane 6 Listopada 2018 przez witman

[ABCMegane]

Zastanawia mnie totalny brak wiedzy na ten temat, jest czy nie jest mechanizm zabezpieczające turbinę przed szkodliwym działaniem systemu S/S w szczególnych sytuacjach. I to nie tylko dotyczy jednego modelu. Czytałem dużo na temat dbania o turbinę w takich serwisach jak Auto Świat, Autokul, itp. Ich eksperci także lakonicznie wspominają o tym, że niektóre samochody mają to zabezpieczenie, ale które i jakie, to nie mają wiedzy. Moim zdaniem, jeśli producenci nie dbają o takie ewidentne sytuacje, kiedy użytkownik użytkuje samochód zgodnie z instrukcją, a to czyni szkodę w jego pojeździe, to taka sprawa jest do szybkiego przegrania przed wymiarem sprawiedliwości.

[witman]

Dlatego trzeba się samemu zainteresować zagadnieniem i mieć trochę własnego pojęcia i za w czasu zadbać o niektóre rzeczy, a wiadomo nie od dziś, że producenci nie tylko samochodów stosują rożnego rodzaju sztuczki, aby produkt się w odpowiednim czasie zużył lub zestarzał i to najlepiej po gwarancji, aby móc zarabiać na częściach zamiennych.

Takim najwymowniejszym przykładem jest wymiana oleju co 30tys.km co przy 150tys.km skutkuje zajechanymi panewkami i interes się kręci

Co prawda w wielu instrukcjach obsługi jest informacja, że zaleca się skrócić interwał wymiany oleju o połowę, a w cyklu typowo miejskim do 1/3, ale kto czyta uważnie instrukcje ? A kto wykonuje tzgw. przegląd zerowy po przejechaniu 1-2tys.km od nowości i wymienia olej w silniku ? 

 

 

 

 

Edytowane 6 Listopada 2018 przez witman