Skocz do zawartości

Nasza strona utrzymywana jest wyłącznie z reklam. Dlatego prosimy o wyłącznie AdBlocka w przeglądarce podczas korzystania z witryny https://megane.com.pl

Sklep z częściami samochodowymi iParts.pl

EnD

Megane II phI Wypadanie zapłonu - objawy jak cewka

Recommended Posts

Trzeba przyjrzeć się wtryskom 

Edytowano przez Andrzej-2010

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

No powiem Ci, że mega dziwna sytuacja. Rozumiem, że jakość PB już wykluczyłeś? Myślę, że świece raczej niewiele zmienią, ECU PB jakby szalało to i na gazie byłyby jaja.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Od kupna auta (początek sierpnia) tankowalem 2 razy PB, wlalem STP czyszczenie wtryskiwaczy i 0,5 denaturatu by związać ewentualną wodę w baku...

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 22.10.2017 o 13:36, pavo88 napisał:

Moje wtryskiwacze PB były na regeneracji, dodatkowo kupiłem używaną listwe wraz z związka którą podmieniłem w silniku i nic. Dalej dlawi się na PB przy odpaleniu i podczas zmiany biegów. Dodatkowo zauważyłem że nie ma takiej mocy jak na gazie.

Wtryskiwacze powinny być czyszczone metoda ultradźwiękową a następnie sprawdzane pod kątem jakości rozpylania i szczelności wtryskiwaczy. Jak to wyglądało u Ciebie? 

Edytowano przez Andrzej-2010

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Nie mam pojęcia jak były czyszczone, zleciłem mechanikowi by oddał do zakładu który sie tym zajmuje. Pomijając fakt mojej listwy po regeneracji druga kupiona też nie pomogła...

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

 Wtryski benzynowe są raczej trwałe, ale nic nie wiemy czy auto masz od nowości i z pewnego źródła, czy też od handlarza. Ponowna kontrola wtrysków lub zakup sprawdzonych wtrysków używanych, przez podstawienie auta do  zakładu naprawczego specjalizującego się w naprawie instalacji wtryskowej   

Edytowano przez Andrzej-2010

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Tylko jeśli wtryski były zamienione np. między cylindrem 4 a 1 to powinny wypadać na innym cylindrze. A dalej wypadają na tym samym.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Wg.mnie pozostaje;

-zmniejszenie odległości elektrod świec,

-kontrola luzów zaworowych a szczególnie na 2 cylindrze.

 

Edytowano przez Andrzej-2010

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

^^ Bzdury piszesz. Zawory mają popychacze hydrauliczne.

Proponuję wyczyścić gniazda cewek. Te silniki są dość wrażliwe, jeżeli tam jest brudno.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, P_r_z_e_m_o napisał:

Nie będę więcej przedrzeźniał przedmówcy.
Nie cytuj całego posta jeżeli odpowiadasz bezpośrednio pod nim.:!:

 

Nie wiem jak kolega. Ja czyściłem. Mi pozostaje rozpruć wiązkę i wyciąć tymczasowo kable do gazu. Btw. mój gazownik zamiast dopasować długość kabli pozwijał seryjne wiązki i połapał trytytkami... Zamiast potrzebnych 30cm mam "30m" zwinięte w pęk kabli... Chyba trzeba kupić te wszystkie wiązki i zrobić na wymiar...

lapka2.gif
Regulamin pkt.5.13 - cytowanie
P_r_z_e_m_o

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Długość kabli może mieć znaczenie.

Poza tym może być uszkodzenie wiązki do wtrysków. Być może, gdzieś zrobiło się zwarcie lub przerwa.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
12 godzin temu, P_r_z_e_m_o napisał:

Bzdury piszesz. Zawory mają popychacze hydrauliczne.

Popychacze hydrauliczne też ulegają awarii.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Owszem , wtedy się je wymienia.

Natomiast nie bardzo widzę możliwości sprawdzenia luzów zaworowych w tym silniku, jego konstrukcja na to nie pozwala.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
  • Trzeba mieć z tym do czynienia na co dzień.

  • Na urządzeniu diagnostycznym jestem w stanie określić czy są uszkodzone popychacze.

Edytowano przez Andrzej-2010

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

To jak wyjaśnisz, że na LPG jest ok a na PB już nie? Tutaj bez ironii, najzwyczajniej sam jestem ciekaw.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

To jak wyjaśnisz, że na LPG jest ok a na PB już nie? Zgodnie z wywodem P_r_z_e_m_o ;

- jedną odpowiedź sam sobie udzieliłeś. Jeżeli to nie pomoże to;

- drugą uzyskasz, udając się do kumatego mechanika potrafiącego obsługiwać clipa.  

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Na clipie wychodzi tylko błąd wypadanie zapłonu na 4 cylindrze. Czujnik położenia wału i impulsator wymieniłem. Na wolnych obrotach na LPG trochę trzęsie budą ale to pewnie ze względu że trzeba wyregulowac gaz (Landi Renzo montowany w ASO). Byłem już raz u gazownika to okazało się iż komputer ma hasło... Komputer LPG kupiłem ale jeszcze nie byłem na podmianie i programowaniu. 

Dzisiaj znowu pojeździlem na PB. Po odpaleniu i dodaniu więcej gazu strzela w rurę i dlawi się. Jakby go zalewalo. W sumie mozliwe bo skoro wypada zapłon to nie spala mieszanki która jest w cylindrze i dolewa kolejną porcję. 

Najdziwniejsze jest to że jak odpinam wtyczki od cewek to trzepie silnikiem. Ten wypadający zaplon to może co drugą iskre wypada? 

Mechanik podpowiedzial jeszcze zeby zamienić wtyczki cewek 1 z 4 i zobaczyć czy błąd przejdzie na 1  cylinder. Tylko ze wtyczki są krótkie... Chyba oddam do innego mechanika i niech szuka :-)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

pavo88 wygląda, że obu nas męczy ta sama choroba. Dokładnie te same objawy (tylko u mnie 2. cylinder). Jeszcze wpadło mi do głowy miernikiem posprawdzać przewody na linii komputer LPG - wtryski czy nie mają zwarcia i czy rezystancja przewodów na wszystkich wtryskach jest przynajmniej podobna. Jeśli jest gdzieś zwarcie/przetarcie to wtrysk może otwierać się za późno i nie dolewać albo zamykać się za późno i przelewać. Tylko szkoda, że nie mam nigdzie dokumentacji do swojego Stag Qbox bo tak łapać piny na farta to głupiego robota...

 

Andrzej chodziło mi, że nie do końca rozumiem jak uszkodzenie popychacza zaworowego może rozwalać pracę na PB a na LPG już nie. Nie mówię, że to niemożliwe po prostu jestem ciekaw bo poprzednim silnikiem jaki serwisowałem na poważnie to był 2-takt w Jawie 350TS :-)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Większość problemów z autem powstaje przy montażu gazu u druciarzy a nie u gazowników i Ty @hwfreak jesteś tego najlepszym dowodem. 

14 godzin temu, pavo88 napisał:

Mechanik podpowiedzial jeszcze zeby zamienić wtyczki cewek 1 z 4 i zobaczyć czy błąd przejdzie na 1  cylinder. Tylko ze wtyczki są krótkie... Chyba oddam do innego mechanika i niech szuka

Trzeba zamienić wtryski benzynowe i jak pisałem wcześniej, im się bardziej przyjrzeć. Jazda z taką usterką prowadzi do wypalenia zaworów i gniazd zaworowych. Trzeba to zrobić jak najszybciej aby nie doprowadzić do większych kłopotów

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Pisałem wcześniej że podmieniłem całą listwe wtryskowa na inna używaną. Trochę mało prawdopodobne jest to że w drugiej listwie też jest problem z 4 wtryskiem. Dzisiaj do południa jeszcze podmienie sam 4 wtrysk z mojej listwy z 2 wtryskiem z drugiej listwy. Podepne pod ELM i zobaczę co wyjdzie. 

 

No więc podmienilem 3 wtrysk z kupionej listwy z moim 4 wtryskiem. Bez efektu poprawy... Po podpięciu pod ELM pokazuje "missfire". Skasowałem błąd i po testach na razie się nie pojawił.

Ale to ciekawe bo jak we wrześniu oddałem do mechanika by wyczyścil wtryski (wczesniej też wypadal zaplon na 4 garze) to po odebraniu auta, była poprawa przez parę dni. Z tego co pamiętam to nie ksztusił się przy odpaleniu tylko od razu wskakiwal na 700 obrotów. 

Dzisiaj jak odpaliłem na gazie to też bez problemu. Więc ECU, swiece i cewki muszą być dobre. Myślicie że to może być paliwo? 4 wtrysk jest najbliżej węża zasilającego. Ale to by było nieprawdopodobne by znów mój 4 wtrysk sie zapchał... 

Ponizej zdjęcia jak wygląda instalacja LPG u mnie ;) 

 

IMG_20171026_102145.jpgIMG_20171026_102330.jpgIMG_20171026_102339.jpg

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 22.10.2017 o 13:36, pavo88 napisał:

Na PB od 150 km w górę to słabiutko szedł, jak tylko przełączylem na gaz to wystrzelił jak rakieta... 

Skoro na gazie jest OK to należy szukać we wtryskach benzynowych, ich sterowaniu, benzynie. Zatankuj benzynę do pełna na sprawdzonej stacji.

Edytowano przez Andrzej-2010

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Jeszcze może być opcja że 4 wtrysk LPG jest nieszczelny i silnik będąc na PB dostaje 2 mieszanki i się dławi. 

Taką teorie powiedział mi kiedyś mechanik jak miałem problem z Picasso. 

Odłącze przewody gazowe od kolektora i ja pozaślepiam. Przejade się na PB i zobaczę co się będzie działo. 

U mnie dławi się po odpaleniu i przy każdym naciśnięciu pedału gazu ( zmiana biegu, redukcja). 

Zatankuje więcej PB jak pisał Andrzej-2010 i postaram się dorwać jakąś pompę paliwa na podmiane :-)

A narazie będę jeździł i obserwował ;) 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Odłącze przewody gazowe od kolektora i je zaślepię. Przejadę się na PB i zobaczę co się będzie działo - napisał pavo88.

Przecież wystarczy zakręcić zawór na butli gazowej i problem rozwiązany. 

Nie używaj żadnej chemii do czyszczenia wtrysków, chcesz mieć dodatkowe problemy? 

Wtryski czyści się metodą ultradźwiękową. 

Jak ta próba nie wypali to wg.mnie konieczna wizyta u kumatego mechanika potrafiącego obsługiwać clipa.  

 

 

Edytowano przez Andrzej-2010

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Wracam po miesiącu przerwy.
W zeszłym tygodniu zostawiłem auto u czarodziejów od L'emira w Czeladzi. Szybka diagnoza wypadania zapłonu na nieszczęsnym 4 garze - brak kompresji... Marne 4 bary na niskich obrotach.

Na 2 cylindrze, 12 barów a reszta idealnie.

Nie pytałem czy robili próbę olejową, ale stwierdził ze musi być wypalone gniazdo zaworu wydechowego, bo to najczęściej się dzieje przy LPG. 

I teraz pytanie do Was, mniej więcej jakie koszty mnie czekają? Planowanie głowicy, czyszczenie gniazd, uszczelki i ewentualnie wymiana zaworów, bo chyba tyle będzie do roboty.

Mechanik poradził by po naprawie zastosować lubryfikację, która ma na celu zmniejszenie temp. spalania gazu dzięki czemu silnik dłużej pożyje :-)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Wymień silnik na inny. bo przekroczy wartość auta.

  • Smutny 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Chcesz dodać odpowiedź ? Zaloguj się lub zarejestruj nowe konto.

Tylko zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto, to bardzo łatwy proces!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Posiadasz własne konto? Użyj go!

Zaloguj się

×