Ogólne Silnik 1.3TCe pierwsze wrażenia, opinie

[witman]

Spokojnie u mnie nie tak szybko, jeszcze z dwa lata będę pomykał moimi 1.4TCe i bacznie obserwował 1,3TCe. W najbliższej rodzinie szykuje się zakup ScIV lub Grand z 1.3TCe, puki co usiłują sprzedać diesla.  

[kami644]

Zrobiłem 1000 km, 90 procent to trasa. Spalnie to 5,2 litra wg komputera. Według tankowania 5,4 litra. Mam clio 1,4. Jednak megane z silnikiem 1,3   115 KM robi robotę. 

Edytowane 1 Października 2019 przez kami644

[dartek]

Przejechałem już 7 tyś km, Scenic IV 1.3 TCE 115km FAP. Wcześniej jeździłem Scenic'iem  II 1.6 16V.

Wrażenia: silnik głośny, kultura pracy niska w porównaniu z 1.6; silnik wydaje wiele różnych dźwięków i raczej nie są miłe i przyjemne dla ucha.

Dynamika duża, mimo, że auto cięższe od SCenica II o 300kg to zdecydowanie lepiej przyspiesza (a moc prawie jednakowa).

Skrzynia 6  biegowa wymaga częstego zmieniania biegów, ale to nie problem, bo gładko chodzi.

Spalanie niskie, ekonomicznie w cyklu mieszanym 5,5l/100km, przy prędkościach do 100 km/h. Na autostradzie przy 120km/h 6l, 130km 6,5l. Więc oszczędnie.

Odradzam Scenica IV. Głośny i niski komfort, ale za to piękny, dlatego kupiłem, ale żałuję, bo jednak ważniejsze jest jak auto jeździ niż jak wygląda.

 

[dalselv]

Dnia 1.10.2019 o 23:45, dartek napisał:

Głośny i niski komfort,

 

Eno ja mam identyczne porównanie z Megane II 1.6 vs MIV 1.33 i co do komfortu i głośności to zdecydowanie nowsza wersja. Wyciszone nadkola, niskie obroty na autostradzie, KZFR nie grzechocze (za to co innego o czym można na forum poczytać), w jeździe MIV jest też twardsze nieco, pewniej prowadzi się w zakrętach. Próbowałem też 1.6 SCE, ale odpadł właśnie przez głośność. Gdybym miał trochę więcej kasy wziąłbym EDC, bo nie do końca dobrze mi się jeździ w manualu na tym silniku + nie byłoby problemu z wysprzęglikiem Scenic myślałem odczucia powinny być podobne między wersjami

[Gość]

Ogólnie jestem zdania że koledze dartek słoń nadepł na ucho jak twierdzi że Scenic 2 z silnikiem 1.6 który uważany jest za silnik głośny jest cichszy od scenica 4 z najnowszym silnikiem 1.33 tce który jest cichutki w porównaniu do 1.6 

Edytowane 5 Października 2019 przez Gość

[Gość]

https://www.auto-swiat.pl/testy/testy-nowych-samochodow/dacia-duster-13-tce-150-fap-nareszcie-z-mocnym-benzyniakiem-or-test/qtxw2ze  Tutaj test wprawdzie nie scenica ale dustera z tym silnikiem 

https://www.motofakty.pl/artykul/renault-scenic-1-6.html  A tutaj scenica 2 z 1.6 różnica kolosalna przy 100km /h w 1.6 jest 69db a w 1.33 64 db ciszej jest nawet przy prędkości 130 km/h bo ma nowy silnik tylko 68db a wydaje mi się że scenic 4  będzie minimalnie bardziej wyciszony niż nowy duster.

[Mat320]

Witam mam co prawda SCENIC IV z silnikiem 1.33Tce, 160km, automat . Auto było sprowadzone z Austrii. Jak narazie Żadnych zastrzeżeń co do silnika nie mam .Do skrzyni biegów również. Wymianę oleju przeprowadziłem w serwisie Renault zaraz po zakupie na 15tys (dodam tylko że jako pierwszy w Austrii nie wymieniali go na 2tys

Czyli tak jak w Polsce takich zaleceń  nie mają ) Spalanie miedzy 6,5 a 7,5 w trybie Eco. W trybie sport auto naprawdę bardzo... zrywne ale spalanie 10+.( poszaleć niestety nie idzie bo opony za wąskie 195 :(( jakby nie szło założyć choć 205 lub 215). Jeśli chodzi o hałas wydawany przez silnik to irytuje mnie on tylko gdy mam włączony tempomat aktywny i po ominięciu   przeszkody komputer dodaje gaz do dechy by dobić do zaprogramowanej prędkości.(odbywa się to w taki sposób że skoda gadać)  Po za tym  Mam pytanie jakie preferujecie do tego modelu paliwo 95 czy 98? Zakupiłem auto z stanem licznika 15tys teraz mam 20tys. Tankuję na zmianę raz 95 a następnym razem 98 na różnych stacjach. I nie odczuwam różnicy mocy ani ilości spalonego paliwa. Czy warto dopłacać do 98 czy pozostać przy 95?

 

Mam do was jeszcze jedno pytanie.  Jakim stanem licznika auta z silnikem 1.3 Tce możecie się  pochwalić? Może jest ktoś co przejechał już ponad  50tyś , 100tyś lub wiencej. Pozdrawiam 

Edytowane 29 Października 2019 przez Mat320

[arcean]

Do mojego wlewane jest tylko PB95. Nie widzę najmniejszego sensu w 98. Megane IV także z EDC. U mnie w tej chwili jest dopiero 11k km :).

[sylwekdm]

Dnia 18.09.2019 o 00:02, czik3n napisał:

@witman daj sobie spokój, jak nie oszczędzą na papierze w rok 15tyś przed założeniem instalacji to się nie przekonają. Ja wole mimo wszystko tankować za 160zł i robić 900km aniżeli za 280zł robić 800km  . Czy będę miał Panamerę mustanga czy zwykłą dacie duster to i tak zagazuję jak będzie w benzynie. Na gazie automatycznie jeździ się więcej i nie patrzy na spalanie "muskając" przy tym pedał gazu by przypadkiem auto nie spaliło literatki benzyny więcej na setkę . 

Są kalkulatory opłacalności założenia instalacji LPG na internetach, wystarczy sobie wklepać dane.
Co do dodatkowych kosztów przeglądu  przy moich km które robię jest to max 350zł więcej rocznie, liczę 30tyś km w rok ;). Raptem nie całe dwa baki wachy do samochodu , nie powiem żyje przez to na skraju ubóstwa .

 

Z kolegą Witmanem już prowadziłem dyskusje o lpg. Lubię jego merytorykę i zajawkę na lpg. Jednakże ja również liczyłem opłacalności montażu i u mnie nie wyszło tak kolorowo.

Więc bo dwudziestu latach pomykania na lpg, kupiłem diesla, gdzie wg koszt użytkowania wyjdzie podobnie jak na lpg z dotryskami lub niewiele drożej.

Cały mój wywód jest tutaj;

Co do kosztów które przedstawił Witman 15 zł/100 km - bardzo optymistyczne. Skłaniałbym się, że będą takie jak na topowym sterowniku z dotryskami:  https://gazeo.pl/informacje/warsztaty/Megane-1.3-TCe-LPG-z-KME-NEVO-SKY-DIRECT,artykul,10298.html

zaniżając jednakże coś pomiędzy 20-25 zł. Zauważ, że meganka jest lżejsza i ma mniejsze opory powietrza niż moja stodoła. 

Porównując jednak do kosztów najniższych 15 zł/100 km (nierealnych!), przy moich kosztach 26 zł/100 km i założeniach, że obecnym samochodem zamierzam jeździć 6 lat po ok 17 tyś rocznie - czyli ok 100k km, bardzo optymistyczna oszczędność wyniesie 11 tyś zł z czego ponad  połowa pochłonie montaż i obsługa instalacji czyli zostanie 4-5 tyś na czysto przez 6 lat. Mało opłacalne

W moim wyborze nie tylko sugerowałem się kosztami użytkowania, ale również bagażnikiem bez koła zapasowego, świętym spokojem i zaoszczędzonym czasem, że nie muszę myśleć o  dodatkowym serwisie, utratą gwarancji, zasięgiem, spokojnym snem, czy aby instalacja jest dobrze wyregulowana i nie zapiecze mi wtrysków czy wypali zaworów. itd.

Poniżej moje koszta z kilku tysięcy km oraz ostatni wyjazd na Święta 1200 km z załadowanym samochodem po S8, A2 i A1.  

 

Zauważyć jeszcze trzeba, że kalkulację robiłem kiedy cena lpg jest (była) najtańsza procentowo w historii w stosunku do pb jak również brałem pod uwagę inne modele jak: Sportage, qashqai czy Tucson - gdzie spalanie znacznie odbiega od deklarowanych w 1.3Tce. Również jak rozważałem zakup nowego samochodu - silnik 1.3Tce dopiero wchodził na rynek i był wielką niewiadomą.

Dnia 17.09.2019 o 16:40, witman napisał:

Zakładam spalanie zaokrąglając do 6,5/100 Pb przy prawidłowo dobranej i zestrojonej instalacji LPG gazu będzie palić 12~15% co daje nam ~ 7,5 LPG/100.

Dotrysk Pb 5~8%, liczę 8% z 6,5/100km co daje nam 0,52 Pb/100km, 0,52 x 4,90zł = 2,5 zł

LPG 90% z 7,5/100 = 6,75 LPG/100km, 6,75 x 1,85zł = 12,5 zł

12,5 zł + 2,5 zł = 15zł

Przy wyliczeniach wszystko zaokrąglałem do góry, spalanie LPG, dotrysk i ceny, idąc w kierunku minimalnym wychodzi poniżej 14zł.

Twoje wyliczenia są tylko teoretyczne i bardzo optymistyczne. W linku, który z resztą sam przytaczałeś https://gazeo.pl/informacje/warsztaty/Megane-1.3-TCe-LPG-z-KME-NEVO-SKY-DIRECT,artykul,10298.html  masz realne spalanie zmierzone w jedynym mi znanym montażu w 1.3Tce i one są dla mnie bardziej wiarygodne. Przy dobrze zestrojonej instalacji lpg będzie palić  20%-25% więcej niż benzyny, a to wynika tylko i wyłącznie z właściwości fizycznych obydwu paliw i ich wartości opałowych. Wartości poniżej 20% sprawiają, że mieszanka lpg jest za uboga: 

https://gazeo.pl/poradniki/eksploatacja/Wszystko-przez-gaz-samochod-zuzywa-wiecej-LPG-niz-benzyny,artykul,9602.html

Następnie,  dotrysk który uzależniony jest od wielu czynników jak sterownik silnika czy sterownik gazu i podawanie sztywnych 8% mija się z celem. W 1.2 Tce najniższy udział benzyny uzyskany przez fachowca w tej dziedzinie wyszedł od 0,7l w trasie do 1.2l w mieście. Nie policzyłeś również udziału benzyny przy rozruchu - z mojego doświadczenia i sposobu użytkowania czyli 12 km do pracy - czyli jakieś 6-7 odpaleń zimnego silnika na 100km dodatkowo wychodziło 1-1.5l  pb na 100km - średnio w roku. Oczywiście latem mniej a zimą więcej.

Więc moje optymistyczne wyliczenia po aktualnych cenach paliw: https://www.autocentrum.pl/paliwa/ceny-paliw/dolnoslaskie/  wychodzi:

7,8l lpg x 1.97 = 15,36 zł + 2l pb x 4,91 = 9,82 zł co daje  25,19 zł - przy większym udziale benzyny - krótszych trasach lub

8,8l lpg x 1.97 = 17,34 zł + 1l pb x 4.91 = 4,91 zł co daje  22,25 zł - przy mniejszym udziale benzyny a więszym lpg.

Pozostaje jeszcze wiele kwestii do rozważenia jak wysokość spalania. Np. mój Kadar w jeździe mieszanej katalogowo ma 3,9l/100km - realnie spala 5.4l czyli 28% więcej. 

1.3Tce  w Kadjarze katalogowo ma 6.1 dodając 28% wychodzi  7,8l/100 co przekłada się na 8l lpg + dotrysk. To by odpowiadało spalaniu w przedstawionym w jedynym mi znanym egzemplarzu 1.3Tce z lpg oraz użytkowników 1.3tce w mniejszej meganki przy ekojeździe:

 

 

 

 

Edytowane 11 Listopada 2019 przez sylwekdm

[Mat320]

A napiszcie Panowie jeszce jaki jest koszt dobrej  instalacji lpg do 1.33Tce.? Bo chciałbym sobie obliczyć to ilu tys km będę dopiero realne tanio jeździł. Pozdrawiam 

Edytowane 9 Listopada 2019 przez Mat320

[sylwekdm]

Witman napisał, że BRC - ok. 4,2 tyś. 

Tylko, że on zakłada w Tarnowie.

Zajrzyj na forum http://lpg-forum.pl/

Edytowane 9 Listopada 2019 przez sylwekdm

[Mat320]

Czyli tak zakładając że mój  SCENIC IV 1.3 Tce 160km EDC. Spala realne w trybie Eco do 7,5l na 100km. 

 

Koszt pokonania 100km na Pb kosztuje mnie: ( cena za litr z dnia 10.11.19r 4,86zł/l )

7,5l x 4,86zł = 36,45zł/100km

 

Koszt pokonania na Lpg kosztował by mnie: ( cena Lpg z dnia 10.11.19r 1.90zł/l )

7,5l Pb+20%= 9l Lpg x 1.90zł = 17,10zł

( Dotrysk plus rozruch auta )

2,2l x 4,86zł =10,70 zł

 Co razem daje nam 27,80zł,/100km

 

Koszt jazdy na Pb a Lpg 

 Pb36,4zł - Lpg 27,80 zł = 8,65zł65zł/100km

Czyli koszt pokonania 100km na Lpg jest niszy o 8,65zł/100km

 

Zwrot instalacji gazowej ( zakładając koszt  instalacji 4200zł )

4200 ÷ 8,65 ,= ~ 48555km.

Czyli reasumując zwrot instalacji Lpg nastąpi po pokonaniu 48555 km. Do tego należy oczywiście do dać inne koszty: np droży przegląd itd. 

 

Czy warto ?

W moim przypadku raczej nie. Rocznie pokonuje o koło 15 tys czyli mój  zwrot instalacji nastąpił by po 3-4 latach. A należy pamiętać ,że instalacja jest dodatkowym elementem auta która też może się psuć i generować następne koszty.  Pozdrawiam 

 

 

A wracając do mojego pytania odnośnie paliwa 95Pb czy 98Pb to doczytałem,  że nie ma znaczenia które wlewam. Ponieważ wtrysk bezpośredni oraz sprężanie w komorze spalania sprawia, że nie odczuwam różnicy. Więc od dziś będę wlewał  95Pb. Bo po co przepłacać Pozdrawiam 

[sylwekdm]

Jeśli liczysz tyle na dotrysk to musisz to odjąć z ilości spalania LPG. W Twoim przypadku wyjdzie 7,5 l LPG i 2,2 pb. 

Uniwersalny wzór jest taki, ile pali pb tyle policz lpg + pb na dotrysk i rozruch.

U mnie na Orlenie lpg 2,07 zł pb i on 4,92 zł

Edytowane 10 Listopada 2019 przez sylwekdm

[Mat320]

Po wychwyceniu błędu  które ,,sylwekdm,, mi przedstawił ( Dzięki ). Wyliczenia uległy zmianie koszt pokonania 100km na Lpg jest niższy od Pb o 11,5zł/100km a nie 8,65zł. Co z koleji przekłada się na zwrot instalacji w moim przypadku  po ~36522 km czyli po 2-3 latach. Dodam tylko jeszcze, że  silnik 1,3 Tce bardzo szybko się nagrzewa co w instalacji Lpg ma znaczenie i przekłada się na szybsze przerzucanie auta na Lpg. Choć jak narazie zdania nie zmieniłem odnośnie montażu Lpg , ale przyznam , że wyliczenia są zastanawiające Pozdrawiam 

Edytowane 10 Listopada 2019 przez Mat320

[kami644]

Dzisiaj po półtora miesiąca meganka 1,3 115KM ma 1,5 tyś km. Spalanie w/g komputera 5,8l/100 km. Dźwięk silnika na zewnątrz, taki sobie, natomiast w środku cicho. Uwaga wisienka na torcie !!!! Z jakiegoś powodu sparciała mi gąbkowa osłona na pompie paliwa, w serwisie powiedzieli, że to jakaś kuna albo coś. Zamówiłem i koszt tego cuda 31 zł w serwisie. Na allegro ten sam element, tylko do mercedesa - tego samego producenta, z tym samym numerem, używany -  95 zł !!!!!!!