Fluence I phI 1.6 16V [K4M 838] Cena wymiany rozrządu.

[arturdebski]

Cześć wszystkim.
- Mam do wymiany kompletny rozrząd z KZFR
- olej wraz z filtrami: oleju i powietrza + filtrem kabinowym
Skomentujcie proszę cenę 2300zł brutto w Warszawie w serwisie francuskich samochodów (nie u dealera Renault)
za kompletna usługę w raz z oryginalnymi częściami, olejem ELF zalecanym przez Renault, filtrami itp.
W cenie jedną z pozycji jest "przegląd całego pojazdu" około ~250zł w który wchodzi również robocizna
wymiany filtrów i oleju.

Co do reszty pozycji w usłudze nie wypowiem się ponieważ nie dostałem precyzyjnego punkt po punkcie kosztorysu.
Zestawy rozrządu z KZFR patrząc dla "odniesienia" na Allegro kosztują około 600-700zł:
1) https://allegro.pl/oryginal-rozrzad-kolo-faz-pompa-megane-iii-1-6-16v-i7315327402.html
2) https://allegro.pl/rozrzad-oe-pompa-kolo-faz-clio-iii-1-4-1-6-16v-i6881287757.html
3) https://allegro.pl/rozrzad-kolo-faz-pompa-megane-iii-1-6-16v-oryginal-i7040605865.html
4) https://allegro.pl/renault-megane-iii-1-6-16v-rozrzad-kolo-pompa-wody-i7422589646.html

Skomentujcie tez proszę w miarę możliwości wskazane przykładowo zestawy rozrządu - czy to oryginalne jak w większości piszą?

Czy można się naciąć na podróbki? Jak rozróżnić odpowiednik od oryginału gdybym sam chciał kupić zestaw rozrządu?

 

Pozdrawiam

--

Artur Dębski

 

[krzysxx]

Ja podobnie płaciłem we Wrocławiu tylko bez wymiany oleju, ale za to z uszczelnieniem obudowy termostatu i wymianą uszczelniaczy wałków rozrządu.

Serwis też nie ASO tylko aut francuskich. Części wolałem żeby oni kupili bo w razie czego to reklamacja u nich a nie przepychanki między sklepem a warsztatem.

Na wszystko oczywiście dostałem rachunek a nie jak u Miecia w garażu "na gębę".

[deku]

Cena i wysoka, i nie wysoka.
Wysoka jak trzeba zapłacić, niewysoka jak trzeba zrobić i wziąć za to odpowiedzialność.
Też spodziewam się w Gdańsku takiej ceny za ww. usługę na oryginalnych częściach.

Edytowane 25 Września 2018 przez deku

[pbet]

Tanio nie jest ale jak Ci to zrobią na dobrych częściach i z gwarancją to... ja bym się zastanowił.

Podobno Warszawka ceni się też trochę inaczej niż "reszta świata" ;)

Czy wycena zawiera pasek i akcesoriów oraz wymianę płynu chłodniczego?

Jeśli tak to raczej jest to dobra cena. Sam się liczę z podobnymi kosztami za rok.

1 godzinę temu, arturdebski napisał:

Jak rozróżnić odpowiednik od oryginału gdybym sam chciał kupić zestaw rozrządu?

Wtedy zapomnij o gwarancji.

Jak bym jeszcze zapytał w ASO o ofertę w tym programie:

https://www.renault.pl/finansowanie/renault-service/przeglad-i-obsluga-serwisowa/serwis-4.html

Edytowane 25 Września 2018 przez pbet

[arturdebski]

O wymianie płynu chłodniczego nie było mowy - więc raczej bez wymiany płynu chłodniczego.

Pasek rozrządu i wszystkie akcesoria - jeśli o nich mówisz - czyli: rolka prowadząca, napinająca, gumowe zaślepki + jakieś nowe śruby itp. - w cenie.
Pozdrawiam
--

Artur Dębski

 

[droopy]

Jak dla mnie sporo sobie policzyli, bez przesady, wymiana rozrządu w tym silniku nie jest aż takim wyzwaniem.Moim zdaniem warto zrobić tak, jak napisał @pbet. Podjechać do ASO i zapytać u nich o cenę. Jeśli już jesteś gotowy tyle wydać, to może lepiej w ASO, cena może być podobna, a gwarancja pewniejsza, choć wiadomo, wa-wa

[pbet]

@arturdebski jak wymieniasz pompę wody, a z tego co czytałem to tak więc wskazana jest wymiana płynu. Z resztą płyn powinno się zmieniać wg ASO co 5 lat lub 150kkm.

Oprócz tego, że do wymiany masz rozrząd (domyślam się, że ze względu na wiek) to taki sam interwał (kilometry/lata) jest dla napędu akcesoriów (np. alternator, klima) czyli tzw. osprzęt napędu akcesoriów. To nie to samo co rozrząd.

Uzupełniając. Jak strzeli pasek akcesoriów to się często wkręca w rozrząd, następuje kolizja (silnik jest kolizyjny) i remont silnika gwarantowany albo poszukiwanie używki.

Dlatego to równie ważne, a wielu o tym zapomina.

[arturdebski]

@pbet rozrząd był robiony pod koniec 2016  jakieś 16tys km temu. Robię rozrząd ze względu na burczący KZFR który nie był wymieniony najprawdopodobniej razem z rozrządem. O napędzie akcesoriów nie było mowy przy telefonicznej wycenie  - wiec raczej nie brany jest pod uwagę.
Porozmawiam pewnie co z płynem chłodniczym w takiej sytuacji. Od właściciela warsztatu który wyceniał dowiedziałem się ze do 20tys km można naciągnąć pasek rozrządu ponownie i pompy tez mógłbym nie wymieniać - ale chyba nie będę ryzykował i główkował nad 500zł za pompę i jakies grosze za nowy pasek w skali 5lat/100tys km  - bo chyba taki interwał wymiany rozrządu jest zalecany.

Pierwszy raz (to mój 6-ty samochód przez ponad 20lat) spotykam się z podejściem wymiany pasków napędowych akcesoriów obligatoryjnie po danym przebiegu, których to pasków stan techniczny można ocenić "organoleptycznie" w każdej chwili gdyż nie są zasłonięte (chyba ze o czymś nie wiem w 1.6 16V) i reagować/wymieniać w miarę potrzeby a nie przebiegu. (Zaprzestanie obracania się alternatora nie powoduje trwałego uszkodzenia innych podzespołów)
Może koszty tych pasków nie są powalające ale wymienianie ich "według książkowych zaleceń" po przebiegu  - sądzę ze jest trochę nadgorliwością i może być podyktowane jedynie np. bardzo długimi zagranicznymi wyjazdami  lub inna formą intensywnej eksploatacji pojazdu.

Pozdrawiam
--

Artur Dębski

 

 

[droopy]

Organoleptycznie, ale wytrzymałości tej gumy, która została ze stanu pierwotnego po latach, nie sprawdzisz wzrokowo czy na dotyk. Nie wiem, czy faktycznie 5 lat, ale wiek ma bardzo duże znaczenie. Rozrząd też wymieniasz co określoną ilość kilometrów lub po konkretnym czasie, jeśli nie dobijesz tych kilometrów, właśnie z racji zmęczenia materiału wiekiem. Akurat wymiana tego elementu w tym silniku zgodnie z książką nie jest nadgorliwością. Poczytaj sobie forum, jak to głupi pasek po zerwaniu dostawał się do rozrządu, zrywał go i robił bałagan w silniku. 

[pbet]

14 minut temu, arturdebski napisał:

Od właściciela warsztatu który wyceniał dowiedziałem się ze do 20tys km można naciągnąć pasek rozrządu ponownie

A znasz taką piosenkę... "nie wierz mi... nie ufaj mi... bo z rąk... Ci się wywinę..." Zastosuj w tym przypadku. Nie naciąga się drugi raz paska rozrządu. Never ever. Chyba, że brakuje Ci adrenaliny i niespokojnego snu

16 minut temu, arturdebski napisał:

O napędzie akcesoriów nie było mowy przy telefonicznej wycenie  - wiec raczej nie brany jest pod uwagę.

Pytanie więc czy kiedykolwiek był robiony i czy nie warto w takim razie przemyśleć zagadnienia.

18 minut temu, arturdebski napisał:

(Zaprzestanie obracania się alternatora nie powoduje trwałego uszkodzenia innych podzespołów)

I tu się mylisz. W MII 1.5 zatarło mi się sprzęgiełko/rolka na alternatorze. Dobrze, że szybko zareagowaliśmy z mechanikiem (auto pojechało do niego na lawecie) bo już strzępił się pasek i mogło go zerwać.

[konwil]

25 minut temu, pbet napisał:

I tu się mylisz. W MII 1.5 zatarło mi się sprzęgiełko/rolka na alternatorze. Dobrze, że szybko zareagowaliśmy z mechanikiem (auto pojechało do niego na lawecie) bo już strzępił się pasek i mogło go zerwać.

A Koledze nie chodziło o to, że jakby strzelił pasek i alternator stanie, to co najwyżej rozładuje się akumulator? Odnośnie tematu: cena wysoka, ale ja akurat jestem przyzwyczajony do takich kwot i na samochodzie bym również nie oszczędzał.

[arturdebski]

Cytat

I tu się mylisz. W MII 1.5 zatarło mi się sprzęgiełko/rolka na alternatorze. Dobrze, że szybko zareagowaliśmy z mechanikiem (auto pojechało do niego na lawecie) bo już strzępił się pasek i mogło go zerwać.

Możesz rozwinąć? Rozumiem ze uszkodził się sam alternator i przez to mógł się zerwać jego pasek?

Mam na myśli że zerwanie paska rozrządu skutkuje kapitalnym remontem głowicy w silniku "kolizyjnym" gdzie otwarte zawory wtedy spotykają się z tłokami (ewentualnie dodatkowo popękane tłoki i pokrzywione korbowody) co przy starej jednostce obecnie sugeruje jej wymianę na inny używany silnik.

Zerwanie paska alternatora nie robi takich uszkodzeń, nie robi w ogóle uszkodzeń oprócz braku ładowania akumulatora ze zrozumiałych przyczyn - chyba ze nie wiem czegoś o budowie 1.6 16V [K4M 838] i jego osprzętu.

Pozdrawiam
--

Artur Dębski

http://blogit.one.pl

Edytowane 25 Września 2018 przez arturdebski

[pbet]

3 minuty temu, arturdebski napisał:

Możesz rozwinąć? Rozumiem ze uszkodził się sam alternator i przez to mógł się zerwać jego pasek? 

Nie uszkodził się alternator. Uszkodziło się łożysko/rolka/sprzęgiełko na alternatorze. Zatarło się, najpierw się wolniej obracało, a później kompletnie stanęło. Szczęście, że stanęło bo zaczynało szarpać pasek.

5 minut temu, arturdebski napisał:

Zerwanie paska alternatora nie robi takich uszkodzeń, nie robi w ogóle uszkodzeń oprócz braku ładowania akumulatora ze zrozumiałych przyczyn - chyba ze nie wiem czegoś o budowie 1.6 16V [K4M 838] i jego osprzętu.

W silnikach bezkolizyjnych to co piszesz jest możliwe. Nasze 1.6 są silnikami kolizyjnymi gdzie przy strzeleniu paska alternatora ten w 99% uszkadza rozrząd wraz ze wszystkimi tego konsekwencjami.

[arturdebski]

Paweł, cenię Twoje porady bo widzę że "drążysz" temat swojego samochodu, ale czytając to:

Cytat

W silnikach bezkolizyjnych to co piszesz jest możliwe. Nasze 1.6 są silnikami kolizyjnymi gdzie przy strzeleniu paska alternatora ten w 99% uszkadza rozrząd wraz ze wszystkimi tego konsekwencjami.

...odnoszę wrażenie ze nie do końca wiesz co to znaczy "kolizyjność" silnika lub nieprecyzyjnie określasz to co chcesz przekazać  - trochę brzmi jakby pasek alternatora miał wpływ na kolizyjność silnika.
 

Wyjaśnij mi na spokojnie proszę w jaki sposób pasek alternatora niszczy rozrząd - bo może ja czegoś nie wiem o budowie 1.6 16V [K4M 838] . Albo wskaż jakiś wątek z tego forum czy info z sieci którym się "podpierasz" pisząc o niszczeniu rozrządu przez pasek alternatora.

Pozdrawiam
--

Artur Dębski

 

[pbet]

Masz rację, nie jestem mechanikiem specjalistą tylko pasjonatem i bardziej teoretykiem :) Pisząc kolizyjny może faktycznie nie używam tego określenia zbyt trafnie ale chodzi o to, że częste i znane są przypadki, że się komuś pasek alternatora wkręcił po uszkodzeniu w rozrząd, a dalej lawina. W sumie mechanicy jakich spotykałem na swojej drodze również często tak określali kolizję. Nie chodziło o kolizję tłoków z zaworami, a paska alternatora z rozrządem.