Megane II phI i [MEGANE II Ph II] OPONY ZIMOWE

[pop2]

Wybrałem GOODYEAR Ultra Grip 8.

[Kamarad]

Dunlop Sp Winter Sport 3D po miesiącu użytkowania - zakręty i prowadzenie super przy ciśnieniu przód 2.2 tył 2.0 (kombii) w zakładzie napompowali mi przód do 2.4 a tył 2.2 rzucało jak tralala... ciche - ja opon nie słysze :D hamowanie 8 na 10. czekam na śnieg ale polecam jak za 250zł za oponke opłaca się (195/65/15)

[kanar666]

A ja zostałem przy swojej wcześniejszej decyzji :D Continental ContiWinterContact TS 830 205/55 R16,445 zł za sztukę ;)

[majster-b]

Witam,

 

Panowie i Panie. Do niedawno zakupionej Megane II ph I Grandtour, zakupiłem komplet opon zimowych po okazyjnej cenie. Komplet to za dużo powiedziane - dwie pary. Ale może od początku...

 

Mieszkam jakieś 16 km od Kielc. Droga do miasta to przez ok 10 km ubity, oblodzony śnieg (wyjeżdżony na szklankę z koleinami). Przy poprzednim samochodzie używałem opon dębicy - frigo 2 i byłem zadowolony. Nie jestem kamikaze i wg mnie na śniegu i szklance sprawowały się nieźle o ile nie b. dobrze. Reszta drogi to już odśnieżony w różnym stopniu, często czarny mokry asfalt. W mieście to wiadomo - korki, asfalt i błoto. Z uwagi na brak $$ kupiłem dwie pary opon - dwie dębice frigo 2 (bieżnik ok 6,5-7mm) i Dunlop WinterSport M3 )- 5-5,8 mm. Które założyć na przód a które na tył? Ostatnio czytałem dywagacje specjalistów z jakiegoś koncernu (w internecie) że lepsze niezależnie od napędy powinniśmy zakładać na tył. Jakoś nie trafiło to do mnie. W drodze losowania założyłem na przód Dunlop a ma tył Dębice. Dałem ciała? Jak myślicie jak to powinno być. Dodam że nie jestem kamikaze i w zimę jeżdżę raczej spokojnie (choć zawalidrogą nie jestem).

 

Pozdrawiam

Kuba

[gojgien]

Zrobiłeś prawidłowo. Przy napędzie na przednią oś i gorszych oponach na niej, najwyżej gdzieś nie wjedziesz bo będzie zrywać przyczepność, takie przypadki są jednak sporadyczne, by się wciskać w zaspy. Przy gorszych z tyłu poprawi się wdrapywanie w mniej dostępne miejsca ale jest większe prawdopodobieństwo, że tył będzie wyprzedzał przód auta w czasie jazdy. I to jest głównym powodem i podstawą teorii o lepszych oponach z tyłu.

dodano

trochę poszukalem na piechotę i znalazłem taki post naszego forumowego guru od opon, kol. Robak-a:

http://megane.com.pl/topic/33417-i-megane-i-phii-opony-zimowe/page__view__findpost__p__141895

Polecam filmiki ukryte pod linkami w tym wskazanym poście.

Edytowane 8 Listopada 2011 przez gojgien

[majster-b]

No tak, właśnie nadsterowność w zakrętach to właśnie podstawa teorii o lepszych oponach z tyłu. Mam jednak obawy że ta teoria jest sporo naciągana. Wydaje mi się że jeśli ktoś jeździ w stylu umiarkowanym to największym zagrożeniem będzie jednak nie nadsterowność, tylko np. nagłe wtargnięcie pieszego na drogę lub podobna sytuacja w wyniku czego wystąpi tzw. awaryjne hamowanie. Drugą sprawą jest problem trakcji przy ruszaniu. Często jeżdżę samochodem na tzw. "zadupia" gdzie droga odśnieżana jest w grudniu przed świętami a później już nikt o niej nie pamięta, ciężko w tej sytuacji się wygrzebać. Moja praca ma charakter wyjazdowy i o ile do tej pory jeździłem służbowymi autami tak niebawem będę musiał jeździć swoim. Tę zimę muszę się przemordować na używkach. W przyszłym roku kupię dwie nowe a Dębice z większym bieżnikiem jeszcze być może zostawię. Zobaczy się... w każdym razie moje obawy polegają na tym, że w przypadku spokojnej jazdy jesteśmy w stanie przewidzieć problem z nadsterownością i po prostu mieć to w głowie i brać wymaganą poprawkę. Nie jesteśmy jednak w stanie przewidzieć awaryjnych sytuacji i nagłego hamowania a wtedy zazwyczaj przydają się właśnie lepsze z przodu - czyli sterowalność i krótsza droga hamowania. Poza tym nadsterowność można jeszcze korygować nogą na przepustnicy i odpowiednią kontrą. A hamowania nie jesteśmy w stanie skrócić. Tylko ABS może nam pomóc aby nadać podczas hamowania odpowiedni kierunek i wybrać mniejsze zło (rów czy pędzący tir), wtedy też lepsze z przodu wydają się lepszym rozwiązaniem. Co Wy na to koledzy i koleżanki?

 

Pozdrawiam

Kuba

[Pawel]

  W dniu 8.11.2011 o 20:33, majster-b napisał(a):

Mam jednak obawy że ta teoria jest sporo naciągana.

Uwierz, że nie jest, łatwo się na tym można przejechać wiosną/jesienią.

 

Dodano: 08 lis 2011 - 21:41

  W dniu 8.11.2011 o 20:33, majster-b napisał(a):

Zobaczy się... w każdym razie moje obawy polegają na tym, że w przypadku spokojnej jazdy jesteśmy w stanie przewidzieć problem z nadsterownością i po prostu mieć to w głowie i brać wymaganą poprawkę.

Nie jesteś w stanie tego przewidzieć.

  W dniu 8.11.2011 o 20:33, majster-b napisał(a):

Poza tym nadsterowność można jeszcze korygować nogą na przepustnicy i odpowiednią kontrą.

Gazem owszem, jak masz tylny napęd.

[majster-b]

Pawel, co do wiosny i jesieni to nie rozumiem, ale to mniej istotne. Chodzi mi bardziej o to że o możliwą nadsterowność mogę wziąć pod uwagę i wolniej wejść w zakręt. Natomiast nie jestem napewno w stanie przewidzieć czy babcia nie ruszy na czerwonym na przejściu dla pieszych. A jeśli już zdarzy się taki przypadek to wolałbym wyhamować lub ją ominąć (ABS). Lepsze opony z tyłu nic w takim przypadku nie dadzą. Z przodu natomiast napewno tak.

 

Druga sprawa - co jest tak naprawdę realnie lepsze: Dębica Frigo 2 6-6,5 mm czy Dunlop WS M3 5-5,5mm. :D??

 

Pozdrawiam

Kuba

[Pawel]

Po deszczu jesiennym/wiosennym łysawe opony na tylnej osi sprawiają, że auto jest nieobliczalne.

Jak przy hamowaniu "popłynie" Ci tył (na śliskim o to łatwo), to nie wyhamujesz, a jeszcze Cie obróci.

Różnica w bieżniku jest na tyle mała, że raczej nie będzie to odczuwalne w jeździe.

[fred]

  W dniu 8.11.2011 o 20:53, majster-b napisał(a):

Natomiast nie jestem napewno w stanie przewidzieć czy babcia nie ruszy na czerwonym na przejściu dla pieszych. A jeśli już zdarzy się taki przypadek to wolałbym wyhamować lub ją ominąć (ABS).

W babcie to możesz wjechać i na komplecie nowych opon, a podczas jazdy trzeba zadbać o to na co nie będziesz miał najmniejszego wpływu, czyli o tylną oś.

 

  W dniu 8.11.2011 o 20:53, majster-b napisał(a):

Lepsze opony z tyłu nic w takim przypadku nie dadzą. Z przodu natomiast napewno tak.

Dadzą, bo dupa będzie się lepiej trzymać podczas takiego manewru. Dasz w lewo, a dupa poleci w prawo i skosisz babcię centralnie bokiem.

Zrób prosty test jak już będzie śnieg i zaciągnij ręczny podczas jazdy i zobacz co Ci pierwsze zacznie lecieć przód czy tył (oczywiście na jakiś pustym parkingu czy placu - to tak info dla przewrażliwionych).

Na jazdę po wyjątkowo parszywych (nieodśnieżonych) drogach masz łańcuchy.

Edytowane 8 Listopada 2011 przez fred

[gojgien]

  W dniu 8.11.2011 o 21:14, fred napisał(a):

Na jazdę po wyjątkowo parszywych (nieodśnieżonych) drogach masz łańcuchy.

I to jest święta i jedyna prawda. (no może jeszcze ASR i ewentualnie automatycznie włączany napęd 4x4. Tu jednak zalecane te same opony i w podobnym stopniu zużyte, wiec nieistotne dla tematu)

A na te wszystkie nad i podsterowności, to najlepiej mieć w aucie ESP. Działa fantastycznie, choć tylko jedna zimę z tym pojeździłem. Nie uprawnia to oczywiście do poczucia pełnego bezpieczeństwa i wariactwa na drodze, jednak działa już w momencie gdy zazwyczaj dopiero zaczynamy odczuwać uślizg i zaczynamy myśleć jak to opanować. Zazwyczaj jednak odczuwamy i słyszymy że juz zadziałało choć nie poczuliśmy, że niesie w bok.

[sKarlosMegane]

to ja podam może taki przykład, kumpel rok temu jechał autem, droga zaśnieżona, dość ubita, prędkość około 50km/h. W pewnej chwili zrobił delikatny manewr, bo coś leżało na drodze. Był to bardzo delikatny ruch kierownicą. Zarzuciło go tak, że nic nie mógł zrobić i wjechał do rowu w zaspy. Nie miał pojęcia dlaczego tak się stało. Po rozmowie z nim dowiedziałem się, że miał 2 opony zimowe i 2 letnie. Zimówki miał na przodzie...

 

Także jak widać, wystarczy lekki ruch kierownicą przy takiej prędkości i robimy drifting na drodze, bo tył nie ma żadnej przyczepności, a przednia oś jest przyklejona do jezdni.

 

Jak wspomniano wyżej, nadsterowne auto można spokojnie opanować, z podsterownym nie zrobimy nic.

Edytowane 9 Listopada 2011 przez sKarlosMegane

[majster-b]

  W dniu 9.11.2011 o 00:38, sKarlosMegane napisał(a):

Jak wspomniano wyżej, nadsterowne auto można spokojnie opanować, z podsterownym nie zrobimy nic.

Eeee... o ile się nie mylę to nadsterowność jest wtedy gdy w zakręcie wyprzedza Cię tył a podsterowność gdy przód nie wyjeżdża na zewnątrz zakrętu. Więc skoro jest tak jak w cytacie to jak to się ma do początku Twojego posta i do nowych opon z przodu :D ??

Pozdr. Kuba

[profesore96]

a nie lepiej zamiast 'dywagowac' zapisac sie do szkoly bezpiecznej jazdy i pocwiczyc glownie troleje :D

 

powiem nawet wiecej do swojego auta mozna dokrecic wozki ;)

Edytowane 9 Listopada 2011 przez profesore96

[tekade]

Daj Dębice na tył, Dunlop na przód i będzie dobrze. Ważne, że masz 4 opony zimowe, a nie 2 letnie i 2 zimowe. Z takim zestawieniem opon i jeśli mówisz, że będziesz jeździł ostrożnie to powinno być dobrze. Wiadomo, że zdrowy rozsądek i zachowanie ostrożności to podstawa...

I zgadzam, się z przedmówcami, że lepsze opony powinno zakładać się na tył. Przy wchodzeniu w zakręty dobrze, aby tył się trzymał. A przy awaryjnym hamowaniu przed babcią, o którą dobrze, że się martwić tył nie wyprzedzi Ci przodu i nie skosisz jej bokiem.

 

Pozdrawiam i życzę bezpiecznej jazdy

Andrzej