Megane III phII Nadmierne zużycie oleju

[Kolasa]

Panowie, do czego to doszło, wczoraj po lekturze forum, wykręciłem świece w swoim 1,2 tce, kontrolnie. Wyglądają dobrze, ładnie wypalone, bez nagaru. Nie ma co się licytować, czy silnik dobry czy nie. Każdy ma swoje zdanie, lepiej porozmawiać o przyczynach awarii, a nie pisać że złom i tyle. Pozdrawiam

[witman]

Niestety kolego nie wszyscy potrafią to zrozumieć i docenić.

[sylwekdm]

5 godzin temu, Kolasa napisał:

lepiej porozmawiać o przyczynach awarii,

 

Ale, że to mina z opóźnionym zapłonem (czyt. z wadą fabryczną) zostało dawno wyjaśnione i udowodnione:

 

https://www-fiches--auto-fr.translate.goog/articles-auto/enquete-fiabilite/s-2187-problemes-en-serie-sur-les-moteurs-12-tce-renault.php?_x_tr_sch=http&_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=pl&_x_tr_hl=pl&_x_tr_pto=nui

 

https://casse--moteur--renault-weebly-com.translate.goog/cas_litiges_plaintes.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=pl&_x_tr_hl=pl&_x_tr_pto=nui

 

https://casse--moteur--renault-weebly-com.translate.goog/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=pl&_x_tr_hl=pl&_x_tr_pto=nui

 

https://www-automobile--magazine-fr.translate.goog/fiabilite-rappels/article/27383-fiabilite-tous-les-problemes-du-moteur-12-tce-renault-nissan?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=pl&_x_tr_hl=pl&_x_tr_pto=nui

 

a zamiatanie sprawy pod dywan, że wszystko jest ok, przez pomagiera w warsztacie szwagra, tylko po to, żeby nagonić klientelę  i robić płukankę na porysowane cylindry ? .

U nas procentowo, tych silników jest nie wiele, więc rozgłos mniejszy, choć na tak niewielkim forum, już kilku użytkowników miało wymieniany silnik, czy robione rozrządy. To chyba mówi samo za siebie, że jest coś nie halo.

 

 

Edytowane 24 Listopada 2021 przez sylwekdm

[Kolasa]

Stresujesz zadowolonych użytkowników. Nie mam absolutnie na celu naganiać klientów nikomu, olej sam wymieniam. Opisuje swoje doświadczenia, pisałem o wszystkim co się psuło w aucie, jak będzie coś z silnikiem też ujawnię. 

[sylwekdm]

2 minuty temu, Kolasa napisał:

Nie mam absolutnie na celu naganiać klientów nikomu,

Nie piszę o Tobie.

Naprawdę cieszę się, że Ty nie masz problemów, ale postaw się na miejscu innych użytkowników np.:

https://megane.com.pl/topic/64409-nadmierne-zużycie-oleju/?do=findComment&comment=604465

Może Twoje doświadczenia pozwolą ustalić, dlaczego problem nie występuje u wszystkich, a nie powielać twierdzenie, że w ogóle nie ma problemu.

6 minut temu, Kolasa napisał:

Stresujesz zadowolonych użytkowników.

Nie stresuję już zadowolonych użytkowników, tylko przestrzegam potencjalnych kupców, aby dwa razy się zastanowili i dokładniej weryfikowali auta przed zakupem.

[elf]

Czegoś tu nie rozumiem. Jeździsz 'śmierdziuchem' a zabierasz głos w temacie 1.2 i jakim to nie jesteś znawcą, ale poza wyszukiwaniem w necie i przywlekanie tematów z innych for nic ciekawego do tematu nie wniosłeś ..!!!  Bez egzorcysty chyba się nie obędzie ?

Takie spostrzeżenie

Edytowane 24 Listopada 2021 przez elf

[witman]

W dniu 11.11.2021 o 23:40, rzonu napisał:

W tych silnikach jest wada konstrukcyjna, polegająca na zbyt dużym przesunięciu osi sworznia tłokowego w stosunku do osi tłoka. Oś sworznia zawsze jest przesunięta w stosunku do osi tłoka, w celu zapobieżenia ukosowania się tłoka podczas suwu pracy, kiedy siła rozprężającej się mieszanki działa na tłok pionowo a korbowód jest już pod pewnym kontem. Tutaj to przesunięcie jest za duże i powoduje odwrotny skutek. Tłoki mają tendencję do ukosowania się i nadmiernie zużywają gładzie cylindrów. Powyżej 100 tys. km. do wymiany mogą być już bloki silników. Renault ma "wodę w ustach". Próbowali to niwelować reprogiem mapy silnika, który miał powodować łagodniejsze spalanie, ale to pudrowanie syfa. Prawda jest taka, że jak 1,2 tce z pierwszego okresu produkcji (czarna miska olejowa) zaczyna ostro brać olej, to jest pozamiatane.

 

Zwrócicie uwagę na ten post, gość rejestruje się tylko po to, aby napisać o 12tce, ciekawe bardzo.

[sylwekdm]

31 minut temu, elf napisał:

Jeździsz 'śmierdziuchem' a zabierasz głos w temacie 1.2

Widzisz, przez ostanie 25 lat jeździłem benzyną i to w dodatku z gazem i w żadnym nie miałem problemów z braniem oleju. Jak kupowałem "śmierdziucha", który notabene ma mniejszą emisyjność od Twojego, był do wyboru tylko 1.2 Tce, bo na zapowiadaną nowość 1.3 Tce musiałbym pół roku czekać. I powiem Tobie, że to był najlepszy wybór w moim życiu, jak widzę jak grupie Kadjara płaczą, że ASO nie chce im silnika wymienić, bo łyka 1,5 l oleju na 1000 km. Poza tym przy swoim dotychczasowym przebiegu spokojnie oszczędziłem 10 tyś zł (spalanie średnie 5,5l), gdybym miał jeździć 1.2 Tce.

 

41 minut temu, elf napisał:

jakim to nie jesteś znawcą,

 

Znawcą nie jestem, choć tytuł Mistrza mechanika z Cech-u mam po pierwszej szkole, ale zawodowe znajomości również z ASO Renault pozwalają mi poznać pewne fakty, którymi nie mogę się oficjalnie podzielić, dlatego przytaczam podobne artykuły ze stron zagranicznych.

 

49 minut temu, witman napisał:

aby napisać o 12tce, ciekawe bardzo.

 

Jak się bawisz w detektywa to napisz jakie kolega @rzonu ma motyw i podważ merytorycznie napisaną przez niego teorię, może fakty.

[tomgrandtour]

Najwięcej do powiedzenia o silnikach TCe mają tutaj od lat posiadacze kopciucha, wciąż te same autorytety heh, to już jest tak zabawne, że nie ma sensu podejmować jakiejkolwiek polemiki z nimi.

Żeby nie było offtopu, silnik 1.2TCe mam od nowości, zrobiłem już prawie 100k, super jednostka, cicha, dynamiczna, przy normalnym użytkowaniu ekonomiczna, to już wszystko wiadomo i internet pisze o tym, wystarczy gogle i minutka roboty.

1.2 TCe to fajny silnik w M3, reszta budy ma sporo mankamentów i drażniących detali, ale to przecież budzetowy samochód, w momencie kupna jeden z tańszych w swojej klasie, dla mnie totalnie toporny ale bezawaryjny.

Humorystycznie napisze, że niepotrzebnie wykupiłem dodatkową gwarancję hehh, 7 rok już leci i co tu kupić?.., na pewno nie kopciucha, bo nim nie wjadę np. do Berlina .

Mam zamiar zrobić na koniec mojej przygody z M3, obszerne podsumowanie z użytkowania tego modelu.

 

 

 

[szwagier24a]

Pozostaje życzyć dalszej bezawaryjnej eksploatacji.

Również eksploatuję TCE, coprawda 1.3 i również jestem mega zadowolony po przesiadce z K4M. 

Na codzień zajmuje się utrzymaniem ruchu i tam nakłada się duży nacisk na zapobieganie a nie na leczenie. Podobnie jest u mnie z eksploatacją: jak się nie psuje to poświęcam środki i czas na utrzymanie w należytej staranności samochód, który codziennie musi jeździć. Nie należę do ludzi chwalących się,  że tylko lali i jeździli. Odkupinie takiego pojazdu od takiego użytkownika to widmo wydatków.

Co do 1.2 TCE: jest napewno sporo osób chwalących sobie zaletę tej jednostki i przy należytym traktowaniu będzie długo służyć. 

Dziś nikt nie zwraca uwagę na to aby zimny silnik nie kręcić wysoko oraz aby unikać krótkich dystansy - zdrowiej dla krążenia i środowiska- o kieszeni nie wspomnę.

Pozdrawiam

[witman]

Poprosiłem przez PW nowego forumowicza @rzonu o źródło tej informacji, którą tak obszernie nam przedstawił w jego odpowiedzi niestety nie było nic na temat, za to obsypał mnie wulgaryzmami i zmieszał z błotem, że się nie znam na budowie silników i że Kadjarach te silniki padają jak muchy.

 

 

       

Edytowane 25 Listopada 2021 przez witman

[sKarlosMegane]

2 godziny temu, tomgrandtour napisał:

Najwięcej do powiedzenia o silnikach TCe mają tutaj od lat posiadacze kopciucha

Wyobraź sobie sytuację, że poszukujesz auta do kupienia. Natrafiasz na obszerną lekturę z różnych for, którą wrzuca Sylwek na temat tce. Zestawiasz ją z kilkoma pozytywnymi opiniami userów, którzy dopiero co dotarli te silniki z przebiegami 30-100 tys km. Co byś zrobił ?

Po drugie, co jest w tym złego i co was tak razi w tym, że Sylwek chce przestrzec/ostrzec potencjalnych kupców ?

[sylwekdm]

8 godzin temu, tomgrandtour napisał:

na pewno nie kopciucha, bo nim nie wjadę np. do Berlina

Wiedzę o współczesnych dieslach masz mizerną - z normą 6 wjadę wszędzie. Poza tym 1.5 dci ma nawet niższą emisję, niżej jego odpowiedniki benzynowe, a z jego rury wylatują spaliny czystsze, niż powietrze w  wielu polskich miastach.

8 godzin temu, tomgrandtour napisał:

Mam zamiar zrobić na koniec mojej przygody z M3

Wypowiadasz się w przekroju użytkowania jednego samochodu/silnika - a ja widziałem kilkanaście 1.2 Tce na paletach po wymianie.

Mnie atakujesz tylko z powodu tego, że możesz mieć problemy ze sprzedażą, mimo, że akurat nie trafiłeś na felerną sztukę. Rozumiem to, a moje stanowisko jest takie, że nie namawiam do niekupowania, ale do głębszej weryfikacji przed zakupowej.

7 godzin temu, witman napisał:

że się nie znam na budowie silników i że Kadjarach te silniki padają jak muchy.

W tych dwóch stwierdzeniach akurat @rzonu ma rację. Patrząc na historię Twoich postów z przed 10 lat - to bladego pojęcia nie miałeś o budowie silników  - teraz troszkę się wyrobiłeś po lekturach różnych forów, gdzie naganiasz do warsztatów szwagra i kuzyna.

[Kolasa]

Jeśli była by to wada mechaniczna, polegająca na nadmierne przesuniętej osi tłoka, to czemu 0,9 tce nie ma problemu, to dokładnie ten sam silnik, z odciętym cylindrem. Tylko wtrysk wielopunktowy. Tak sobie myślę ?. 

[witman]

Taka prawda, znowu koalicja towarzyska fanów i właścicieli dCi + nowi dziwni userzy radzą i przestrzegają przed TCe  

Ja natomiast chętnie doradzę użytkownikom 1,2TCe jak dbać i serwisować te silniki, aby nie było problemów, bo to nie są złe silniki jako i słusznie omówił autor filmiku umieszczonego na YT. Warto obejrzeć ze zrozumieniem i wyciągać wnioski z całości i lektury na forum.

Złośliwe komentarze i tak będą, teraz są takie czasy, że wszyscy się znają i komentują.     

 

 

Autor bardzo ładnie i rzeczowo pokazuje rozrząd 1,2TCe (1,2DIG-T NIssan) w którym się zaciął napinacz łańcucha szkoda, że autor nie powiedział dlaczego się zaciął ?

Jak widać mimo przebiegu 230tys.km łańcuch nie był rozciągnięty, a przecież o tym łańcuchu nieraz różni internetowi znaFcy pisali, że jest z plasteliny i szybko się kończy.

Na napinaczu widać uszkodzone ząbki, te uszkodzenia są spowodowane niekontrolowanym przedwczesnym zapłonem mieszanki paliwowej, a pokrótce działa to tak, mieszanka zapala się samoczynnie od rozgrzanego nagaru na tłokach, występuje to zjawisko przy niskich oborach (1800~2200obr.) wybucha mieszanka, gdy tłok idzie do góry powodując potężne naprężenia działające na korbowód, wał korbowy oraz rozrząd, wtedy właśnie może dojść do uszkodzenia napinacza i jego zakleszczenia.

 

Niekontrolowane zapłony są słyszalne, jeśli usłyszycie w czasie jazdy takie dziwne metaliczne dźwięki przy niskich obrotach tak jakby ktoś stukał metalem w blok silnika to znaczy, że trzeba działać. Nie należy uprawiać przesadnej ekojazdy i zamulać silnika, trzeba go wkręcać co jakiś czas pod żółte pole, wtedy nagar odrywa się od tłoków.

Warto robić płukanki, przed zakupem posłuchać pracy silnika, podłączyć jakiekolwiek urządzenie diagnostyczne i odczytać wartości spalań stukowych zarejestrowanych na poszczególnych cylindrach. Posiadam rejestr spalań stukowych z kilkudziesięciu silników, możecie odczytać w swoich autach, aktualny przebieg i podać mi przez PW, zweryfikuję z moją bazą i dam znać czy to dużo czy jest w normie.           

   

W 19:46 minucie filmu (fotka) widać wyraźnie, że ten silnik nie miał łatwego żywota i eksploatowany był w mocno przepracowanym oleju, świadczy o tym spore ciemnobrazowe zabarwienie, zapewne olej wymieniany co 30tys.km, napinacz ma kanalik olejowy, który mógł być zatkany, przepracowany olej potrafi przytkać chłodniczkę oleju i natrysk olejowy tłoka, który ma średnicę około 3mm, a w napinaczu jest jeszcze mniejsza średnica kanaliku olejowego.

Dlatego warto skrócić interwał olejowy o połowę, co zresztą zaleca producent, zaleca również pierwszą wymianę oleju i filtra olejowego po przejechaniu ~2000km no, ale kto to robi.

Silniki z wtryskiem bezpośrednim mają tendencję do szybkiego zanagarowania i zabrudzeń oleju, dostrzegliśmy to już dawno w serwisowanych przez nas 1,2TCe oraz 1,6TCe, co ciekawe wyjątkiem jest 1,6TCe z LPG+dotrysk Pb

Producenci olejów stosują już nowe dodatki zapobiegające odkładaniu się nagaru i przeciwdziałające zjawisku LSPI.

Kończę, bo czas na pracę.

Kolegę Andrzej-2010 zapraszam do klawiszy Ctrl-C / Ctrl-V

?

 

     

       

 

 

 

Edytowane 26 Listopada 2021 przez witman